Varför hjälpte Sverige så många chilenare under militärdiktaturen i Chile?

2017-08-06, 15:21 #13

Medlem

Reg: Apr 2008

Inlägg: 15 180

Citat:

Ursprungligen postat av Eurypterida

Det hade inget med mångkultur att göra över huvudtaget.

Det var kalla kriget och USA stödde vem som helst som hade en annan agenda än någon form av socialism inklusive demokratier med socialdemokratiskt regeringsparti, det kunde vara knarkkungar, islamister, terrorister eller något annat med den enda gemensamma nämnaren att de inte var vänster om moderaterna , vilka enligt amerikansk proganda är lika med kommunister.

Sovjet stödde olika kommunistiska guerrillarörelser och regimer runt om i världen.

Mitt i denna kalla kriget soppa stod socialdemokraterna för något mitt emellan som vi känner till rätt bra från hemmaplan.

Vad som är mindre känt är att ett internationellt nätverk av socialdemokrater alltid funnits och att dessa socialdemokrater stödde varandra runt om i världen .

När den demokratiskt valda socialdemokratiska regeringen störtades av en USA-stödd militärjunta tog palme hit några av sina egna socialdemokratiska bundsförvanter.

Det hade alltså inget med mångkultur att göra eftersom han tog hit sina egna kollegor, chilenska socialdemokrater.

Snarare chilenska kommunister. Vi lider fortfarande av sviterna från den sinnesjuka kommunistimporten.
http://4.bp.blogspot.com/-_y9lI7dmvK...00/rosanna.jpg

Citera

2017-08-06, 16:06 #14

Medlem

Reg: Jun 2017

Inlägg: 4 848

Citat:

Ursprungligen postat av trickydick

Snarare chilenska kommunister. Vi lider fortfarande av sviterna från den sinnesjuka kommunistimporten.
http://4.bp.blogspot.com/-_y9lI7dmvK...00/rosanna.jpg

Det stämmer inte.

Såklart har en och annan kommunist samt en och annan dissident till den amerikanska militärkuppen lyckats komma med men det var inte speciellt många flykting-chilenare heller med dagens mått mätt.

Om palme hade velat fylla landet med kommunister hade han kunnat ta dessa från nästan vilket land som helst under kalla kriget .

Chile var en demokrati och USA accepterade inte vilka folket valt.

De som flydde hit var till den absolut största delen demokrater och inte kommunister.

Rätt ska va rätt . Speciellt när det gäller någon som inte kan föra sin egen talan eftersom han är död.

Palme var socialdemokrat och inte kommunist, och när USA störtade en demokratiskt vald regering i ett civilicerat land blev statsministern förbannad vilket han blev på både höger och vänster då och då.

Socialdemokrat ut i fingerspetsarna var han och allt annat är bluff och båg.

Citera

2017-08-06, 17:04 #15

Medlem

Reg: Sep 2011

Inlägg: 1 990

Citat:

Ursprungligen postat av Eurypterida

Chile var en demokrati och USA accepterade inte vilka folket valt.

De som flydde hit var till den absolut största delen demokrater och inte kommunister.

Rätt ska va rätt . Speciellt när det gäller någon som inte kan föra sin egen talan eftersom han är död.

Palme var socialdemokrat och inte kommunist, och när USA störtade en demokratiskt vald regering i ett civilicerat land blev statsministern förbannad vilket han blev på både höger och vänster då och då.

Socialdemokrat ut i fingerspetsarna var han och allt annat är bluff och båg.

Detta är den bästa tolkningen hittills i den här tråden, i vad som angår de svenska relationerna till flyktingströmmen från Chile. Den amerikanska klåfingrigheten när det gällde demokratisk utveckling bland de Sydamerikanska staterna är ju såväl ökänd som envis och långvarig.

Väldigt många Chilenare som flydde hit, har återvänt hem nu när situationen har normaliserats i Chile.

Citera

2017-08-06, 18:35 #16

Bannlyst

http://www.business-sweden.se/Export...amerika/Chile/

Det lönar sig även ekonomiskt att hjälpa?

Kanske kommer Sverige att ha en väldans massa företag i Syrien i framtiden?

På så vis kan man ju se det som en investering att hjälpa flyktingar.
Vore intressant att se siffror på det rent ekonomiskt. Hmm.

Citera

2017-08-06, 19:59 #17

Medlem

Reg: Sep 2016

Inlägg: 1 103

Citat:

Ursprungligen postat av Trollfeeder

Vi skickade tillbaka balter till Sovjet på 50-talet efter påtryckningar därifrån. Iofs så, hade vi inte gjort det hade vi kanske blivit en Sovjet-stat.

Baltutlämningen skedde efter påtryckningar av
Sovjetunionen, som med stöd av de västallierade, begärde att Sverige skulle lämna ut 167 baltiska soldater som stridit på axelmakternas sida mot Sovjetunionen.ovjetunionen.
Det kom även flyktingar från olika länder i det som senare blev Warszawapakten, jag hade flera klasskamrater som nyss kommit till Sverige från både Polen, Ungern, Baltstaterna, men även från Karelen.
Som flykting räknas ju de som har välgrundad fruktan för förföljelse på grund av ras, religion, nationalitet, politisk åskådning eller tillhörighet till viss samhällsgrupp.
Detta gällde personer från Vietnam, Chile, Argentina, Sydafrika och länder i Sydamerika.
Jag har varit med och sett alla dessa flyktingströmmar, och även haft många av dem som arbetskamrater. Ganska många flyttade hem igen när det normaliseras i hemlandet, men en del bor kvar här.

__________________
Senast redigerad av ladernacken 2017-08-06 kl. 20:00. Anledning: Felstavat

Citera

2017-08-06, 21:20 #18

Medlem

Reg: Jul 2011

Inlägg: 6 963

Så vitt jag vet var det Chiles militär som störtade Allende efter att denne blivit avsatt av senaten men vägrat avgå. Amerikanarna hade förvisso uppmuntrat till en kupp mot Allende och kände till maktövertagandet på förhand men det är en sanning med modifikation att det var de som låg bakom det hela. De hade i alla fall väldigt mycket hjälp av stora delar av den militära, politiska och ekonomiska eliten i Chile, som hatade Allende och hans socialistiska agenda.

Det råder väl ingen större tvekan om att CIA hade fingrarna rejält i syltburken men så stort inflytande hade de inte att de kunde orkestrera en militärkupp helt ur det blå, utan starka krafter i landet i fråga.

Citera

2017-08-06, 21:54 #19

Medlem

Reg: Jan 2012

Inlägg: 20 897

Citat:

Ursprungligen postat av SecundusSilent

Du skall skicka hem folk som numera är svenska medborgare? Skall vi även skicka hem Kungen och hans släktingar? Dessa kungligheter skulle nog klara sig bra i Frankrike istället för att lyfta socialbidrag i Sverige.

Min gissning är att den överväldigande delen av chilenarna i Sverige både delar språk, kultur, beteende och sociala koder med medelsvensson, dock kanske inte så mycket med högerextremisterna - som ju har svårt att anpassa sig.

Dom skulle från början ha fått tillfälliga uppehållstillstånd dom oerhört få som borde ha kommit hit, sedan skickats hem fortast möjligt. Helst skulle alla eller i princip alla ha stannat i närområdet där dom delar språk, kultur, regler, beteende, sociala koder med mera så det inte kostat så oerhört och ställt till med så enorma problem som det gjort i bland annat Sverige.

Jag träffar extremt mycket invandrare där jag lever och levt hela mitt liv, även många chilenare. Vi delar definitivt inte varken beteende, dom är definitivt inte särskilt väl anpassade, pratar hellre sitt språk än svenska även om dom är födda här. Bryter, beter sig annorlunda, lever i ghetton. Nej, det är inte heller någon invandrargrupp som nått upp till en nivå så man kan acceptera den i landet. Det är en främmande folkgrupp som inte har här att göra i stora antal.

Citera

2017-08-07, 07:26 #20

Medlem

Reg: Apr 2002

Inlägg: 21 761

Studera den här länken, en mycket innehållsrik exposé över den chilenska flyktingvågen. De här avsnitten är belysande, men läs för allt i världen texten i dess helhet!

https://chilenare.wordpress.com/svenska/

Citat:

Det goda mottagandet de chilenska flyktingarna som kom till Sverige fick efter militärkuppen 1973 kan inte förstås om man inte tar hänsyn till det stöd den svenske statsministern Olof Palme, från Socialdemokratiska partiet, hade gett Folkfronten. Från 1970 fram till 1973 flerdubblade Sverige biståndet till Chile från 2,5 miljoner svenska kronor 1970 till 20 miljoner 1972, och till 40 miljoner 1973. Dessutom besökte många svenska delegationer Chile under samma period för att informera sig om de socioekonomiska förändringar som Salvador Allende genomförde. Ingen annan europeisk regering stödde Folkfronten på samma sätt som den svenska. Det främsta kulturella uttrycket för detta stöd var när Pablo Neruda tilldelades Nobelpriset i oktober 1971.
---
De flyktingar som började komma till Sverige i oktober 1973 blev väl mottagna av samhället och regeringen. Folkfrontens regering åtnjöt stort stöd bland svenskarna, man hade till och med grundat en ”Kommitté för stöd för Folkfrontsregeringen i Chile” i januari 1972. Ett år senare bytte den namn till ”Chilekommittén”. Så när chilenarna började landa i detta skandinaviska land togs de praktiskt taget emot som hjältar.
---

Säkert närde man i tidens allmänna vänsterklimat förhoppningar att de chilenska flyktingarna skulle tillföra Sverige lite ny revolutionär glöd. I var och varannan arbetarkommun suckade man över de sjunkande medlemssiffrona, och över att folk satt och kollade på TV om kvällarna i stället för att delta i den gemensamma verksamheten. Vad vore väl bättre än att involvera lite chilenska flyktingar som kunde bilda föreningens egen lilla upplaga av Inti-Illimani eller Quilapayún och locka publik till Folkets hus med sina latinska rytmer ... Se följande kommentar:

https://detgodasamhallet.com/2017/07...rmaktens-fall/

Citat:

Jag var med om mångkultursdebatten på 70-talet. Tanken var att tillfälligt ge skydd åt bland annat chilenska och grekiska vänstersinnade flyktingar. Vi skulle ha gårdsfester och sjunga kampsånger och låta oss berikas av de exotiska flyktingarna.
Hemspråksundervisning blev en nödvändighet eftersom de inom några år skulle återvända med svenska socialdemokratiska normer och bygga upp sitt land igen.
Någonstans gick det fel. Allt fler anlände till Sverige utan en tanke på att återvända. Många lät sig inte heller assimileras utan började bygga parallellsamhällen.

Det var inte detta vi avsåg med mångkultur på 70-talet. Kanske ingen ursäkt men en förklaring. Vi ville ju så väl.

Här är ett avsnitt ur boken 1973 - En träff med tidsandan av Marie Cronqvist, Lina Sturfelt och Martin Wiklund från 2008.

Citat:

Gemenskap skapades också genom själva solidaritetsarbetet --- Att massmöten, demonstrationer och inte minst sången och musiken under dessa möten var viktiga för gemenskapen i sociala rörelser har andra forskare visat, till exempel när det gäller den amerikanska medborgarrättsrörelsen under 1950- och 1960-talet. Detsamma gällde för engagenanget för det chilenska folket. Även här skapade massmöten och stora demonstrationer en känsla av samhörighet. Sång, musik och annan kultur var här viktiga inslag. Ofta nämndes i Chile-bulletinen att de chilenska kamraterna spelade och sjöng protestsånger. --- Den latinamerikanska kulturen var således också ett sammanbindande kitt. Påså sätt kunde man också nå ut till människor som primärt var intresserade av den latinamerikanska kulturen och kanske mer sekundärt av den politiska kampen. --- Den latinamerikanska folkmusiken passade också in i det stora intresset för folkmusik som var en del av proggen, den svenska politiska musikrörelsen.

Citera

2017-08-08, 13:03 #21

Medlem

Reg: Mar 2008

Inlägg: 6 744

Ren import av valboskap och så ville batikhäxorna ha lite exotisk stock. Chilenarna var ju råkommunister och det passade mycket bra att ta in och så var de ju våldsamma och besatt ett klenare intellekt än svanskar så de hade blivit perfekta fotsoldater i den revolution som vänstern här drömde om.

Citera

2017-08-09, 04:32 #22

Medlem

Reg: Jun 2017

Inlägg: 4 848

Citat:

Ursprungligen postat av Ördög

Studera den här länken, en mycket innehållsrik exposé över den chilenska flyktingvågen. De här avsnitten är belysande, men läs för allt i världen texten i dess helhet!

https://chilenare.wordpress.com/svenska/

Säkert närde man i tidens allmänna vänsterklimat förhoppningar att de chilenska flyktingarna skulle tillföra Sverige lite ny revolutionär glöd. I var och varannan arbetarkommun suckade man över de sjunkande medlemssiffrona, och över att folk satt och kollade på TV om kvällarna i stället för att delta i den gemensamma verksamheten. Vad vore väl bättre än att involvera lite chilenska flyktingar som kunde bilda föreningens egen lilla upplaga av Inti-Illimani eller Quilapayún och locka publik till Folkets hus med sina latinska rytmer ... Se följande kommentar:

https://detgodasamhallet.com/2017/07...rmaktens-fall/

Här är ett avsnitt ur boken 1973 - En träff med tidsandan av Marie Cronqvist, Lina Sturfelt och Martin Wiklund från 2008.

Mycket bra inlägg !

Proggrörelsen var enorm i början på 70-talet. Victor Jara var en hjälte och hans öde väckte avsky bland svenska folket . Hela det svenska kulturlivet var vänstervridet i början på 70-talet.

Till och med raggarna var sossar.

En del får det att låta som att Palme inte redan hade makten.
Som om Palme ville importera kommunister för att han ville göra revolution mot sig själv ?!

Var det inte med jugoslaverna när Carl Bildt misslyckats som medlare i före detta jugoslavien som flyktingcirkusen tog fart på allvar ?

Det fanns några greker och andra pizzabagare med sina förortsungar ganska tidigt men nu är det helt segregerat och det är ytterst tveksamt om Palme hade godkänt det.

Citera

2017-08-09, 06:36 #23

Medlem

Reg: Jun 2017

Inlägg: 4 848

Det ser tydligt ut som att förutom en liten topp i början på 70-talet var invandringen relativt stabil fram till Palme blev knäppt.

Nyttig arbetskraftsinvandring har vi alltid haft men även den har spårat ur på senare tid med en massa lågavlönade rumäner och bulgarer.

Ni som försöker få det till att Palme var en enorm flyktingvurmare och att det är hans fel att förorterna är totalt segregerade får gärna komma med belägg för detta isåfall.

Det ser ut som att invandringen tog fart efter Palmes död för att stiga kraftigt med Regeringen Bildt och sedan spåra ur för att aldrig bli normal igen.

Ser man till segregering så var det med största sannolikhet Carl Bildt som genomförde total segregering för första gången.

Personligen är jag rätt övertygad om att Palme hade opponerat sig mot att se en total segregering av sitt kära bostadsprojekt.

Källa på att Palme var en flyktingvurmande kommunist ?

Citera

2017-08-09, 06:45 #24

Medlem

Reg: Apr 2017

Inlägg: 338

Citat:

Ursprungligen postat av SecundusSilent

Du menar alla ekonomiska flyktingar som kom till Sverige från Vietnam, eller de som kom efter att ha bistått angriparmakten USA under Vietnamkriget?

Sverige tog emot ca 5000 av dessa vietnameser. 5000 för mycket då landsförräderi eller ekonomiska svårigheter inte är legitima flyktingskäl. Däremot alla som kom från Chile (ca 20-25K) som en följd av militärkuppen hade legitima flyktingskäl.

Du har en vidrig människosyn. Att fly från socialistdiktaturer är en självklarhet, snart kommer de fly från venezuela också.

Citera

Varför hjälpte Sverige så många chilenare under militärdiktaturen i Chile?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in