Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-08-05, 01:00
  #1
Medlem
Frihetsministeriets avatar
Hej, är det bara jag som märkt att många amerikaner fortfarande tror att dagens Ryssland är detsamma som Sovjetunionen, i den mån att de tror att kommunism är den oficiella statsideologin och att de fortfarande har planekonomi?

Enligt mina observationer verkar det vara vanligast inom den amerikanska högern att ha dessa antiintellektuella vanföreställningar, och det är väldigt ofta jag hört just högerideologiska amerikaner föra fram argument som:

"Om du tycker om socialism/kommunism så mycket, varför flyttar du inte till Ryssland för? I Ryssland har de knappt någon mat på hyllorna i mataffärerna, och de har inte ens någon märkning, och människor står i långa köer i flera timmar för att köpa den."

Hur kan man på allvar fortfarande tro att Ryssland fortfarande är som Sovjetunionen 25 år efter dess upplösning, driver de bara eller är de mentalt utvecklingsstörda?
__________________
Senast redigerad av Frihetsministeriet 2017-08-05 kl. 01:07.
Citera
2017-08-05, 01:10
  #2
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frihetsministeriet
Hej, är det bara jag som märkt att många amerikaner fortfarande tror att dagens Ryssland är detsamma som Sovjetunionen, i den mån att de tror att kommunism är den oficiella statsideologin och att de fortfarande har planekonomi?

Enligt mina observationer verkar det vara vanligast inom den amerikanska högern att ha dessa antiintellektuella vanföreställningar, och det är väldigt ofta jag hört just högerideologiska amerikaner föra fram argument som:

"Om du tycker om socialism/kommunism så mycket, varför flyttar du inte till Ryssland för? I Ryssland har de knappt någon mat på hyllorna i mataffärerna, och de har inte ens någon märkning, och människor står i långa köer i flera timmar för att köpa den."

Hur kan man på allvar fortfarande tro att Ryssland fortfarande är som Sovjetunionen 25 år efter dess upplösning, driver de bara eller är de mentalt utvecklingsstörda?

Det finns säkert enstaka kufar, men det där har jag aldrig sprungit på.
Citera
2017-08-05, 01:19
  #3
Medlem
4yoonlys avatar
Finns nog ett par skäl dock...

Nuvarande styre har ju Sovjet i sina gener i princip och verkar som han vill återgå till detta. Ryssland idag lutar mer åt planekonomi än marknadsekonomi.

Sverige som exempel har ju hittat "blandfärs" och det fungera hyfsat ändå men Vladimir är ute efter 10/90 som det känns och ungefär så var det under Sovjet.

Själv tycker jag Sverige har hittat en rätt bra kombo, men i nuvarande Ryssland med Vladimir har det blivit mycket sämre. De rika har blivit väldigt rika och det finns en ganska rik medelklass men dom är rätt få procentuellt.

Tycker det är rätt lustigt när det är ett ENORMT jävla land och dom ändå behöver ta över krimhalvön och suktar efter halva Ukraina... istället för att gå ihop som ett land och faktiskt erbjuda bostäder och till och med städer i deras enormt stora land och låta diplomater göra det bästa av situationen.

Nej det är Sovjet mentalitet som Vlad har vuxit upp med och blivit inpräntat i ung ålder som han fortfarande vidhåller som blir problemet.

Det fattar ju vem som helst att man behöver inte utöka sitt land när man i princip har det största landet i världen...

Ryssland hade kunnat blivit ett "mini" Kina... men just nu är Kina utåt mindre Sovjet än Ryssland är idag. Trots att Kina är mer kommunistiskt på många plan.

Hur som helst, ta bort Putin och till och med ersätt honom med Medvedev så kommer Ryssland frodas...

Putin gick ifrån helt OK till "almost insane"...
Citera
2017-08-05, 02:26
  #4
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Finns nog ett par skäl dock...

Nuvarande styre har ju Sovjet i sina gener i princip och verkar som han vill återgå till detta. Ryssland idag lutar mer åt planekonomi än marknadsekonomi.

Sverige som exempel har ju hittat "blandfärs" och det fungera hyfsat ändå men Vladimir är ute efter 10/90 som det känns och ungefär så var det under Sovjet.

Själv tycker jag Sverige har hittat en rätt bra kombo, men i nuvarande Ryssland med Vladimir har det blivit mycket sämre. De rika har blivit väldigt rika och det finns en ganska rik medelklass men dom är rätt få procentuellt.

Tycker det är rätt lustigt när det är ett ENORMT jävla land och dom ändå behöver ta över krimhalvön och suktar efter halva Ukraina... istället för att gå ihop som ett land och faktiskt erbjuda bostäder och till och med städer i deras enormt stora land och låta diplomater göra det bästa av situationen.

Nej det är Sovjet mentalitet som Vlad har vuxit upp med och blivit inpräntat i ung ålder som han fortfarande vidhåller som blir problemet.

Det fattar ju vem som helst att man behöver inte utöka sitt land när man i princip har det största landet i världen...

Ryssland hade kunnat blivit ett "mini" Kina... men just nu är Kina utåt mindre Sovjet än Ryssland är idag. Trots att Kina är mer kommunistiskt på många plan.

Hur som helst, ta bort Putin och till och med ersätt honom med Medvedev så kommer Ryssland frodas...

Putin gick ifrån helt OK till "almost insane"...

Driver du? Ryssland var i spillror när Putin tog över. Deras ekonomi har exploderat under honom. På senare år har det varit lite tuffare på grund av alla handelsblockader, men det kan inte direkt skyllas på att dom skulle ha "planekonomi". Vilka dumheter, vad har du fått det ifrån?
Citera
2017-08-05, 02:46
  #5
Medlem
4yoonlys avatar

Citat:
Driver du?

Nej, tro det eller ej.

Citat:
Ryssland var i spillror när Putin tog över.

Inte riktigt, Sovjet låg i spillror när Boris tog över. Men Boris gjorde (trots hans uppenbarliga alkoholism) bra mycket mer för Ryssland än någon annan. Han hatade Sovjet...

Citat:
Deras ekonomi har exploderat under honom.

Detta har ingenting med Vlad att göra, det hade exploderat (under de åren de faktiskt gjorde detta) under Sergej, Alexander, Anatoly, Andrei också... Marknadsekonomi och med ett av världens största länder tenderar att göra det...

Citat:
På senare år har det varit lite tuffare på grund av alla handelsblockader, men det kan inte direkt skyllas på att dom skulle ha "planekonomi".

Bull fucking shit... Det är så jävla enkelt att handelsblockader kommer inte av något påhittat orsak och i efterhand... Om du tror att ett kapitalistiskt styre skulle tjäna på en handelsblockad av ett land som producerar mycket olja, mycket teknik osv så har du inte förstått kapitalism överhuvudtaget.
Det har andra orsaker varför Ryssland är som det är, tyvärr är det bara 1 man kan peka finger åt och det är Vlad... Han var med på öppningen men stängde pga av hans egna KGB nationalism och styrt efter samma Sovjet mantra sedan många år tillbaka.

Citat:
Vilka dumheter, vad har du fått det ifrån?

Man öppnar ögonen, och efter man varit med om det "kalla kriget" och ser hur detta återigen börjar så krävs det ingen intelligens alls att förstå.


Det som jag tycker är lite tråkigt är att Michael Gorbatjov, var en gammal sovjet och höll sina stramar efter detta. Men tillät lite mer än föregångaren, sedan kom efter välbehövd revolution fyllekajan Boris och faktiskt öppnade saker och ting och dismantled även Sovjet.

Vlad var absolut ett steg i rätt riktning 1 eller 2 år... men han har tappat allt förtroende (i alla fall hos mig och många i "väst")... han har återgått till sin kommunistiska rötter och vill skapa ett "stor" Ryssland igen... man måste vara helt blind om man inte ser detta...
Citera
2017-08-05, 07:42
  #6
Moderator
yz44s avatar
Förmodligen för att de gamla strukturerna fortfarande genomsyrar det ryska samhället. Det kommer att ta tid men de är helt klart på rätt väg. Det har heller inte underlättats av västs sanktioner. Dessa sanktioner har i och för sig haft den positiva effekten att ryssland har gått ifrån att importera säd till att bli en stor exportör.
Citera
2017-08-05, 09:19
  #7
Medlem
Jeltsin var en av oligarkerna handplockad nickedocka och ett fyllo man måste vara totalt hjärntvättad för att tro något annat. Han lät oligarkerna röva och roffa helt fritt och därmed utarma och inte ens i väst var oligarkerna populära i början då de blev snabbare rikare än våra egna oligarker som vill styra världen.

Men så kom Putin sade till oligarkerna att han var inte deras nickedocka utan ville de plundra i hans land skulle de snällt fråga honom och betala avgift för detta och den avgiften har han bl a använt till lyfta fram en medelklass från ingetting, han fattar nämligen att utan medelklass ingen framtid för honom eller ryssland så en billig investering för honom jämfört med att stoppa allt i fickan.

Numera är oligarkerna som lyckades fly till väst populärare då de visat sig vara samma andas plundrare som våra befintliga oligarker i väst de har nu även en gemensam fiende namely Putin som de kan dra i media så fårskallarna i väst inte fattar hur sodomiserade de blir.

Sluta svälj den allt enfaldigare ryssfobin förresten apropå goda väst och USA i synnerhet kul bok som berättar lite om USA:s framfart i bl a sydamerika googla "confession of an economic hit man" eller klicka på https://en.wikipedia.org/wiki/Confes...onomic_Hit_Man

Fatta hur pinsamt totallurade ni är av propaganda vi växer upp med.
Citera
2017-08-05, 09:25
  #8
Medlem
Men var går skillnaden mellan planekonomi (kommunism) och marknadsanpassad ekonomi (kapitalism), som är två sidor av samma mynt, skapat av judar?

Allt är inte svart eller vitt. Sverige är mer planekonomiskt styrt än vad det är marknadsanpassat, detsamma gäller dagens USA. Ryssland är 50-50, medan kommunist-Kina är mer marknadsliberalt än samtliga ovan.

Så hela denna diskussion är för lågbegåvad idioter som tror sig sett skillnaden.

Gemene amerikanen är ju mer korkad än vad svensken är. Så därför tror de Ryssland är kommunistisk.
__________________
Senast redigerad av Gulblendkarringen 2017-08-05 kl. 09:38.
Citera
2017-08-05, 09:28
  #9
Medlem
flaskborstes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
.

Ryssland hade kunnat blivit ett "mini" Kina... men just nu är Kina utåt mindre Sovjet än Ryssland är idag. Trots att Kina är mer kommunistiskt på många plan.


Hmm Ryssland är väl till ytan nästan dubbelt så stort som Kina.. så det lär inte bli direkt "Mini kina" snarare "maxi kina".
Citera
2017-08-05, 10:51
  #10
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Nej, tro det eller ej.

Mhm.


Citat:
Inte riktigt, Sovjet låg i spillror när Boris tog över. Men Boris gjorde (trots hans uppenbarliga alkoholism) bra mycket mer för Ryssland än någon annan. Han hatade Sovjet...

Det var mycket bra som gjordes i början, sen började det vända bakåt.

Citat:
Detta har ingenting med Vlad att göra, det hade exploderat (under de åren de faktiskt gjorde detta) under Sergej, Alexander, Anatoly, Andrei också... Marknadsekonomi och med ett av världens största länder tenderar att göra det...

Möjligt, men det var på nedgång under slutet med Jeltsin och det vände till en positiv trend igen under Putin.

Citat:
Bull fucking shit... Det är så jävla enkelt att handelsblockader kommer inte av något påhittat orsak och i efterhand... Om du tror att ett kapitalistiskt styre skulle tjäna på en handelsblockad av ett land som producerar mycket olja, mycket teknik osv så har du inte förstått kapitalism överhuvudtaget.
Det har andra orsaker varför Ryssland är som det är, tyvärr är det bara 1 man kan peka finger åt och det är Vlad... Han var med på öppningen men stängde pga av hans egna KGB nationalism och styrt efter samma Sovjet mantra sedan många år tillbaka.

Bull fucking shit tillbaka. Blockaderna är en konsekvens på ryska svar på amerikanska provokationer. Det är inte lätt att ha världens största oljereserv om man inte är kompis med jänkarna.

Citat:
Man öppnar ögonen, och efter man varit med om det "kalla kriget" och ser hur detta återigen börjar så krävs det ingen intelligens alls att förstå.

Det som jag tycker är lite tråkigt är att Michael Gorbatjov, var en gammal sovjet och höll sina stramar efter detta. Men tillät lite mer än föregångaren, sedan kom efter välbehövd revolution fyllekajan Boris och faktiskt öppnade saker och ting och dismantled även Sovjet.

Vlad var absolut ett steg i rätt riktning 1 eller 2 år... men han har tappat allt förtroende (i alla fall hos mig och många i "väst")... han har återgått till sin kommunistiska rötter och vill skapa ett "stor" Ryssland igen... man måste vara helt blind om man inte ser detta...

Det Putin gör har inget med kommunism att göra, däremot nationalism.
Citera
2017-08-05, 11:42
  #11
Medlem
skvallertackas avatar
Jag delar din uppfattning. Framförallt syns det i sociala medier och konton som är kopplade till nationell propaganda/alt right.

Ryssland framhävs som kommunistiskt, samtidigt som de beskrivs som en stark nation tack vare putin. Det blir väldigt tvetydigt.

Bilden av europa och sverige är ju en blandning av att de blivit arabstater samt är enbart socialistiska stater, men beskrivs som kommunistiska.

Känns som att de inte är de vassaste knivarna..
Citera
2017-08-05, 12:02
  #12
Medlem
Cents4s avatar
Ryssland kommunistiskt? Då har man allt nog fått det om bakfoten. Tänker inte minst på religionen och kyrkan där man har byggt upp 28 000 kyrkor sedan kommunismens fall. Jag tror inte att Vladimir hade gett den ryska kyrkan makt om han hade haft en kommunistisk agenda.

Ideologiskt skulle jag säga att man för någon sorts pro-kristen nationalism som inte ens är i närheten av kommunism, men detta förstår ju inte den pantade amerikanen.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback