Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-07-23, 17:35
  #1
Avstängd
Jag har en 125 cc motorcykelmotor på 125 cc. Hur kan jag räkna ut hur mycket NM/torqe den har?

Enligt denna sidan verkar 125 cc vara 3.8 hk. http://www3.telus.net/findNchoose/en...alculator.html

Hur vet jag hur mycket NM/torqe det är?

Vill veta för jag ska använda den som båtmotor och har fått förklarat att man ska ha mycket torqe/NM då.
Citera
2017-07-23, 18:13
  #2
Medlem
nihilverums avatar
Flyttar till rätt delforum.

Fysik, matematik och teknologi: allmänt --> Matematiska och naturvetenskapliga uppgifter
/Moderator
__________________
Senast redigerad av nihilverum 2017-07-23 kl. 18:17.
Citera
2017-07-23, 18:17
  #3
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av e3denni
Jag har en 125 cc motorcykelmotor på 125 cc. Hur kan jag räkna ut hur mycket NM/torqe den har?

Enligt denna sidan verkar 125 cc vara 3.8 hk. http://www3.telus.net/findNchoose/en...alculator.html

Hur vet jag hur mycket NM/torqe det är?

Vill veta för jag ska använda den som båtmotor och har fått förklarat att man ska ha mycket torqe/NM då.

Du kan använda den här sidan för att konvertera från hästkrafter till moment (det svenska ordet för torque).

Utöver effekten i hästkrafter behövs även hastigheten i varv per minut.
Citera
2017-07-23, 18:25
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av e3denni
Enligt denna sidan verkar 125 cc vara 3.8 hk. http://www3.telus.net/findNchoose/en...alculator.html
Den där ska du nog inte lita på alltför mycket.
Citera
2017-07-23, 20:58
  #5
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av e3denni
Jag har en 125 cc motorcykelmotor på 125 cc. Hur kan jag räkna ut hur mycket NM/torqe den har?

Enligt denna sidan verkar 125 cc vara 3.8 hk. http://www3.telus.net/findNchoose/en...alculator.html

Hur vet jag hur mycket NM/torqe det är?

Vill veta för jag ska använda den som båtmotor och har fått förklarat att man ska ha mycket torqe/NM då.
Vridmoment heter det som du skrev i rubriken. Torque är engelska ordet för samma sak och det finns väl ingen anledning att slänga in ett ord på engelska i i övrigt svensk text. En vanlig enhet för vridmoment är Newtonmeter som förkortas Nm, alltid litet m för meter.

Det finns ingen generell omräkningsfaktor mellan effekt (som kan anges exempelvis i kW eller hp) och vridmoment, du kan ha hög effekt och lågt vridmoment eller tvärt om. Däremot om man vet effekten vid ett visst varvtal så går det lätt att räkna ut vridmomentet som på sidan nihilverum länkade till.

Då effekten är en produkt av vridmoment och varvtal fås motorns högsta effekt oftast på eller nära dess högsta varvtal medan max vridmoment nås på betydligt lägre varvtal. Vad detta innebär om du försöker räkna ut maxmomentet med hjälp av maxeffekten förstår du nog. Egentligen är vridmoment i stort sett skit samma, det är effekten som är det viktiga och stort moment kan fås på drivaxeln genom nedväxling av motorns varvtal. Då kan du låta motorn gå på högt varvtal, ge hög effekt och samtidigt ha bra moment på propelleraxeln.
Citera
2017-07-23, 21:14
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Egentligen är vridmoment i stort sett skit samma, det är effekten som är det viktiga och stort moment kan fås på drivaxeln genom nedväxling av motorns varvtal. Då kan du låta motorn gå på högt varvtal, ge hög effekt och samtidigt ha bra moment på propelleraxeln.

En motor som levererar bra vridmoment har ofta mer effekt vid låga varvtal, med andra ord bra effekt över ett stort varvtalsområde. Det gör att man slipper växla lika ofta och ger i regel även bättre acceleration då det är svårt att ligga på exakt det varvtal som ger högst effekt. Så jag skulle nog vilja påstå att bra vridmoment är minst lika viktigt för körupplevelsen som hög maxeffekt. Sen så beror det givetvis på vilken typ av fordon det är och hur det framförs.

Ett bra exempel på detta är den här filmsnutten där en gubbe på en ombyggt H-D lyckas klå en sporthoj med säkert dubbla maxeffekten i start från stillastående.

https://www.youtube.com/watch?v=vjFeC7g6_40

Och det gäller även för båtar då man vid starten behöver bra vridmoment. Det är egentligen bara när man är uppe i fart som man får nytta av toppeffekten. Är det en planande båt så är det inte ens säkert att man får den att plana om inte motorn kan leverera tillräckligt med vrid/effekt vid låga varv.
__________________
Senast redigerad av P1200VB 2017-07-23 kl. 21:17.
Citera
2017-07-23, 22:24
  #7
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P1200VB
En motor som levererar bra vridmoment har ofta mer effekt vid låga varvtal, med andra ord bra effekt över ett stort varvtalsområde. Det gör att man slipper växla lika ofta och ger i regel även bättre acceleration då det är svårt att ligga på exakt det varvtal som ger högst effekt. Så jag skulle nog vilja påstå att bra vridmoment är minst lika viktigt för körupplevelsen som hög maxeffekt. Sen så beror det givetvis på vilken typ av fordon det är och hur det framförs.

Ett bra exempel på detta är den här filmsnutten där en gubbe på en ombyggt H-D lyckas klå en sporthoj med säkert dubbla maxeffekten i start från stillastående.

https://www.youtube.com/watch?v=vjFeC7g6_40

Och det gäller även för båtar då man vid starten behöver bra vridmoment. Det är egentligen bara när man är uppe i fart som man får nytta av toppeffekten. Är det en planande båt så är det inte ens säkert att man får den att plana om inte motorn kan leverera tillräckligt med vrid/effekt vid låga varv.
Den här diskussionen effekt kontra vridmoment har jag haft otaliga gånger. Ja i praktisk tillämpning kan lågt moment ha sina nackdelar men det är en fråga om utväxling. Om man hade steglös utväxling som hela tiden är optimal så är effekten det enda intressanta. En motor skulle faktiskt kunna ge vridmoment (men ingen effekt) fast den inte ens är igång, exempelvis om man stänger av den med en växel i. Att en avstängd motor varken är kul för acceleration eller topphastighet inses enkelt.

När nu TS har en viss given motor så vore det dumt att välja utväxling och propeller efter det varvtal där motorn ger max moment och inte max effekt. Man utnyttjar i så fall inte motorns fulla potential och får en långsammare båt. Välj rätt utväxling är mitt råd.
Citera
2017-07-23, 22:31
  #8
Avstängd
tack. Det jag var ute efter är om min 125 cc motorcykelmotor skulle kunna användas som båtmotor: http://www.suzukicycles.org/GP-series/GP125.shtml

13 Nm vid 7500 rpm skriver dom. När jag räknar på det så får jag det till 10.5 Nm. Den har 15 hk och vid 7500 rpm så blir det 10.5 Nm enligt denna tabell: http://ncalculators.com/electrical/h...calculator.htm

Enligt denna tabell har en yamaha 9.9 hk ett vartal på 4500-5500 rpm vilket ger max 9.4-11.5 Nm.

Är det nåt som är galet i mina uträkningar? Annars så verkar det fktiskt som att en motorcykelmotor faktiskt skulle kunna funka.
Citera
2017-07-23, 22:52
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Den här diskussionen effekt kontra vridmoment har jag haft otaliga gånger. Ja i praktisk tillämpning kan lågt moment ha sina nackdelar men det är en fråga om utväxling. Om man hade steglös utväxling som hela tiden är optimal så är effekten det enda intressanta. En motor skulle faktiskt kunna ge vridmoment (men ingen effekt) fast den inte ens är igång, exempelvis om man stänger av den med en växel i. Att en avstängd motor varken är kul för acceleration eller topphastighet inses enkelt.

När nu TS har en viss given motor så vore det dumt att välja utväxling och propeller efter det varvtal där motorn ger max moment och inte max effekt. Man utnyttjar i så fall inte motorns fulla potential och får en långsammare båt. Välj rätt utväxling är mitt råd.

Ja om man hade haft en steglös utväxling så håller jag med om att maxeffekten hade varit det enda intressanta förutsatt att motorn klarar av att ligga på det höga varvtalet långsiktigt utan att bränsleekonomin/ljudnivån eller slitaget blir lidande. Men så är oftast inte fallet. Att ligga nära maxvarv (för det är ofta strax under maxvarv som maxeffekten ligger) timme ut och timme in ger i regel både dålig bränsleekonomi, hög ljudnivå och högt slitage.

I verkligheten är det så att både vad gäller bilar/motorcyklar men framför allt båtar så är en någorlunda rak effektkurva av stort intresse. För att få fart på en stor tung båt från stillaliggande behövs en motor som kan leverera bra med effekt redan från låga varvtal. Eller en växellåda där man kan välja utväxling, men hur ofta har man det i en båt? Nu påstår jag inte att hans 125 cc motorcykelmotor inte går att använda i en båt men den kommer inte kunna driva en lika stor och tung båt som en exempelvis en Volvo Penta diesel eller gammal tändkulemotor med samma maxeffekt.
Citera
2017-07-23, 22:56
  #10
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av P1200VB
Ja om man hade haft en steglös utväxling så håller jag med om att maxeffekten hade varit det enda intressanta förutsatt att motorn klarar av att ligga på det höga varvtalet långsiktigt utan att bränsleekonomin/ljudnivån eller slitaget blir lidande. Men så är oftast inte fallet. Att ligga nära maxvarv (för det är ofta strax under maxvarv som maxeffekten ligger) timme ut och timme in ger i regel både dålig bränsleekonomi, hög ljudnivå och högt slitage.

I verkligheten är det så att både vad gäller bilar/motorcyklar men framför allt båtar så är en någorlunda rak effektkurva av stort intresse. För att få fart på en stor tung båt från stillaliggande behövs en motor som kan leverera bra med effekt redan från låga varvtal. Eller en växellåda där man kan välja utväxling, men hur ofta har man det i en båt? Nu påstår jag inte att hans 125 cc motorcykelmotor inte går att använda i en båt men den kommer inte kunna driva en lika stor och tung båt som en exempelvis en Volvo Penta diesel eller gammal tändkulemotor med samma maxeffekt.

Båten är 2 m lång och 85 cm bred och med motor och mig på kommer den väga kring 110, 120 kg ungefär.
Citera
2017-07-23, 23:02
  #11
Medlem
En liten och lätt båt med andra ord. Då behövs i regel inte samma vridmoment. Men hur har du tänkt lösa det med kylningen av motorn? Där den sitter placerad på motorcykeln får den bra med fartvind.
Citera
2017-07-23, 23:08
  #12
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av P1200VB
En liten och lätt båt med andra ord. Då behövs i regel inte samma vridmoment. Men hur har du tänkt lösa det med kylningen av motorn? Där den sitter placerad på motorcykeln får den bra med fartvind.

Har inte testat det ännu men då min är vattenkyld hoppas jag det räcker med att sätta kylaren i vinden.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback