Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-07-20, 23:38
  #49
Medlem
Kotties avatar
En jordfelsbrytare är alltid bra, oavsett anläggning.
Den bryter om ström smiter ut någonstans. Skit i snacket om jord, det finns ju ingen annan stans för strömmen att ta vägen förutom returen via nollan. Om den går NÅGON annan väg så kommer JFB'n att känna detta och bryta, det funkar alltså på apparater även utan jord inkopplad.
Citera
2017-07-20, 23:42
  #50
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Inget krav på skyddsjordning för hus byggda före 1994

http://www.elsakerhetsverket.se/om-o...lanlaggningar/

Inte om man kompletterar, nej. Men gör man en fullständig renovering där man byter allt skall man göra den nya installationen enligt nya regler. Man är bara dum om man inte drar med den färgglada tråden när man ändå är igång.
Citera
2017-07-20, 23:55
  #51
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bongoman
Inte om man kompletterar, nej. Men gör man en fullständig renovering där man byter allt skall man göra den nya installationen enligt nya regler. Man är bara dum om man inte drar med den färgglada tråden när man ändå är igång.

Jordat innebär inte alltid högre personsäkerhet. Närheten till jord kan lika gärna bli en dödsfälla.
__________________
Senast redigerad av LeeVan 2017-07-21 kl. 00:04.
Citera
2017-07-21, 03:36
  #52
Medlem
kjelll & kompany har en rätt bra sida som förklarar

https://www.kjell.com/se/fraga-kjell.../elen-i-hemmet

här är din situation:
https://www.kjell.com/resources/sv-s...edarsystem.png

Så ni kan köra jordfelsbrytare om ni vill

Det är ju inte direkt avancerat, om din farsa nu är elektroingenjör skulle han ju fattat detta? annars får han öppna elkraftböckerna igen...

och innan ni kopplar nåt, skruvar ni ut huvud säkringarna från matarcentralen! , lova mig det!
__________________
Senast redigerad av obisvenkanobi 2017-07-21 kl. 03:42.
Citera
2017-07-21, 07:11
  #53
Medlem
Skrevlusens avatar
du separerar ju bara PEN till PE+N i din central...ring elektriker, vad dillar ni om jordspett å kopparplattor? låter ju helt sjukt
Citera
2017-07-21, 07:44
  #54
Medlem
flaskborstes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xer0
Min familj har ett gammalt hus på landet där elen är indragen med PEN ledare.
Dvs. det finns ingen riktig jord in till huset och det har aldrig funnits några jordade uttag i huset.

Nu har min far gjort om en del av elen, och då har han kopplat in jorden i nya uttag på nollskenan i nytt proppskåp med automatsäkringar.

Jag tänker spontant att det skulle kunna vara farligt.

Det är ju, med ett sånthär system, inte säkert att höljet i spisen har samma potential som t.ex. diskbänken. Låt säga att en lampa är tänd, och den lampan är kopplad mellan 0 och fas.

Då får man nollströmmar. Om då nollan skulle gå av, så finns risken att man just kopplat 220V ut i spisens hölje.

Dessutom känns det som att det skulle kunna finnas risk för stötar även när systemet är fel, då det som sag skulle kunna finnas potentialskillnad mellan jord och 0 även under normal användning.

Eller har jag fel?

Ja det är farligt då noll ledaren är en ÅTERLEDARE och leder ström då en förbrukare "förbrukar" ström
dvs att en ström går genom återledaren mot transformatorns nollpunkt.

Detta kan man enkelt påvisa. Mät mellan nolledaren och ex vattenrör ex på en brödrost eller annan förbrukare. När förbrukaren inte är i drift så har du noll volt. Startar du brödrosten kommer en ström gå från nollan till jord. Ju kraftigare förbrukare detso högre ström.

Det fanns ju 3 faser och PEN ? Dra in detta i en central i Centralen delar ni pen ledaren så att ni får en nollskena och en jordskena. Sedan går ni därifrån med ett normalt 5 ledar system (TNC-S system om jag inte mins fel).
Citera
2017-07-21, 07:44
  #55
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Har din farsa gjort elen själv? Utan behörighet? Redan där säger jag "livsfarligt".

Den det där med jorden är jag inte riktigt med på vad du menar. Jord är jord. Annan potential mellan diskbänken eller spisen... Hur ofta får du en stöt om du tar i båda samtidigt?

Nästan alla elektriker som jobbar på en firma saknar egen behörighet, de jobbar på den behörighet som någon har oftast chefen ägaren. Firman kostar inte på dem det av självklara skäl, de vill inte att de ska kunna öppna eget och börja konkurrera.

Det brukar vara släktingar till elektriker som är de värsta skråpukarna och gapar och skriker när någon tar i trådarna, men man får göra jobb själv om man har tillräckliga kunskaper.
Citera
2017-07-21, 07:47
  #56
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flaskborste
Ja det är farligt då noll ledaren är en ÅTERLEDARE och leder ström då en förbrukare "förbrukar" ström
dvs att en ström går genom återledaren mot transformatorns nollpunkt.

Detta kan man enkelt påvisa. Mät mellan nolledaren och ex vattenrör ex på en brödrost eller annan förbrukare. När förbrukaren inte är i drift så har du noll volt. Startar du brödrosten kommer en ström gå från nollan till jord. Ju kraftigare förbrukare detso högre ström.

Det fanns ju 3 faser och PEN ? Dra in detta i en central i Centralen delar ni pen ledaren så att ni får en nollskena och en jordskena. Sedan går ni därifrån med ett normalt 5 ledar system (TNC-S system om jag inte mins fel).

Jo visst helt rätt. Skyddsjorden är bara en extra säkerhet sista biten, då alla jordar är kopplade till nollan i centralen.
Citera
2017-07-21, 08:02
  #57
Medlem
Xer0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flaskborste
Ja det är farligt då noll ledaren är en ÅTERLEDARE och leder ström då en förbrukare "förbrukar" ström
dvs att en ström går genom återledaren mot transformatorns nollpunkt.

Detta kan man enkelt påvisa. Mät mellan nolledaren och ex vattenrör ex på en brödrost eller annan förbrukare. När förbrukaren inte är i drift så har du noll volt. Startar du brödrosten kommer en ström gå från nollan till jord. Ju kraftigare förbrukare detso högre ström.

Det fanns ju 3 faser och PEN ? Dra in detta i en central i Centralen delar ni pen ledaren så att ni får en nollskena och en jordskena. Sedan går ni därifrån med ett normalt 5 ledar system (TNC-S system om jag inte mins fel).

Det är så det är gjort. Jag var intresserad av brister i det upplägget jämfört med ett femledarsystem. Nu har jag läst på själv. Enligt elekriska nämnden handlar det främst om risker med vagabonderande strömmar.

Om PEN bryts har man potentiellt sett 220V i aparathöljen, och 400 V i kontakter.
__________________
Senast redigerad av Xer0 2017-07-21 kl. 08:13.
Citera
2017-07-21, 08:15
  #58
Medlem
Alltså, har din far dragit alla ledningar som behövs till varje uttag och förbrukare? Fast, N och PE?
Då är det bara att koppla in dessa rätt i elskåpet också. Sedan att N och PE är sammankopplade i skåpet ska man inte fundera så mycket på. Det viktiga är att du har en separat PE mellan skåpet och uttaget. Sedan är det bara att inställa med föregående talare. Ni bör absolut installera en Jfb. Det är en minimal kostnad och arbete att gör om ni nu har ett modernt skåp. Finns beskrivningar på Kjelle.
Citera
2017-07-21, 09:10
  #59
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Jordat innebär inte alltid högre personsäkerhet. Närheten till jord kan lika gärna bli en dödsfälla.

Berätta mera. Eftersom du tycker jordning är så farligt så tycker jag att du ska gå upp till Riksdagen och lobba för att man tar bort kravet på jord. Inte bara i hemmen utan också på industrier.

Det är blandning som är farligt, inte jord i sig.
Citera
2017-07-21, 09:31
  #60
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Nästan alla elektriker som jobbar på en firma saknar egen behörighet, de jobbar på den behörighet som någon har oftast chefen ägaren. Firman kostar inte på dem det av självklara skäl, de vill inte att de ska kunna öppna eget och börja konkurrera.

Det brukar vara släktingar till elektriker som är de värsta skråpukarna och gapar och skriker när någon tar i trådarna, men man får göra jobb själv om man har tillräckliga kunskaper.

What, är det lagligt?! Dags att bli fundersam nästa gång man anlitar elektriker...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback