Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-07-20, 17:31
  #25
Medlem
Xer0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Det finns inget som heter riktig jord eller krav på på något sådant utöver vad du har. Du har en PEN-ledare som är en kombination av skyddsjord (PE (Protective Earth)) och N (Neutral). Du har alltså redan så riktig jord du kan ha.

Vad farbrorn blev itutad kan jag inte svara på. Han kanske hade reservkraft till jordbruket. Annars kan dublanda ihop det med skyddsutjämning, vilket det är andra krav på i ett jordbruk, men det är en annan dak.

Det är möjligt att det var frågan om skyddsutjämning. Det kan jag inte svara på.
Citera
2017-07-20, 17:41
  #26
Medlem
woofers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xer0
Det var väl ifall att det fanns krav på att det skulle finnas riktig jord indragen.
Då måste man tillverka en jord genom att lägga ned plattor. Det är ju så man gör.

Det kanske är skillnad på en privat fastighet och en jordbruksfastighet, villket min farbror har.
Han var i alla fall tvungen att göra det.

Min far har aldrig jobbat som elektriker. Han har dock byggt två egna rörförstärkare, så helt okunnig är han inte. Hans expertis ligger främst inom finelektronik, inte starkström. Han har jobbat på Ericsson tidigare.

Jag hoppas att du inser utan att jag behöver säga det att du får ta ett allvarligt samtal med din pappa. Lättare sagt än gjort men det är ju fråga om livsfara både för din pappa och framförallt för andra om han gör fel. Har han bara hållit på med elektronik så har han verkligen inget i elnätet att göra oavsett hur många rörförstärkare han byggt. Du får se till att en elektriker kommer dit och kollar igenom / gör om det din pappa gjort.

Generellt lägger man ju ner jordlina eller slår ner jordspett, kopparplattor låter som en dyr lösning men det är inte otänkbart beroende på markförhållanden. Har man fast reservkraft som kan kopplas in i stället för elnätet så är det mycket riktigt krav på eget jordtag. Inget ovanligt när det gäller jordbruksfastigheter, så inget lurendrejeri där inte.
Citera
2017-07-20, 17:46
  #27
Medlem
Xer0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av woofer
Jag hoppas att du inser utan att jag behöver säga det att du får ta ett allvarligt samtal med din pappa. Lättare sagt än gjort men det är ju fråga om livsfara både för din pappa och framförallt för andra om han gör fel. Har han bara hållit på med elektronik så har han verkligen inget i elnätet att göra oavsett hur många rörförstärkare han byggt. Du får se till att en elektriker kommer dit och kollar igenom / gör om det din pappa gjort.

Generellt lägger man ju ner jordlina eller slår ner jordspett, kopparplattor låter som en dyr lösning men det är inte otänkbart beroende på markförhållanden. Har man fast reservkraft som kan kopplas in i stället för elnätet så är det mycket riktigt krav på eget jordtag. Inget ovanligt när det gäller jordbruksfastigheter, så inget lurendrejeri där inte.

Pratade just med honom. Han vill inte göra någonting "för då måste vi byta ut alla kablar i hela huset". Det går inte att resonera med honom tyvärr. :/

Morsan är lika dan "Det har ju funkat bra alltid. Varför kan vi inte bara låta det vara som det är?". Hon fattar ingenting, men är tydligen elsäkerhetsexpert också. Den lagen "gäller ju inte oss när vi bara byter ut befintligt". Det får man inte heller göra om man inte är certad.
__________________
Senast redigerad av Xer0 2017-07-20 kl. 17:54.
Citera
2017-07-20, 17:48
  #28
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xer0
Det är möjligt att det var frågan om skyddsutjämning. Det kan jag inte svara på.

För att anknyta till din rubrik så är nolla och jord alltid ihopkopplade. Hur långt fram i kedjan de är det varierar olika. Man kan därför inte säga att det är farligt att koppla ihop nolla och jord.

Har man dock en gång i ett system separerat nolla och jord så får man inte återgå till att ha dem sammankopplade.

Läs på om fyrledarsystem (L1, L2, L3, PEN) (TN-C) och femledarsystem (L1, L2, L3, N, PE) (TN-S).
TN-C till TN-S är OK, men inte tvärtom.

Läs gärna här också:

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Jordningssystem
Citera
2017-07-20, 17:50
  #29
Medlem
Xer0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
För att anknyta till din rubrik så är nolla och jord alltid ihopkopplade. Hur långt fram i kedjan de är det varierar olika. Man kan därför inte säga att det är farligt att koppla ihop nolla och jord.

Har man dock en gång i ett system separerat nolla och jord så får man inte återgå till att ha dem sammankopplade.

Läs på om fyrledarsystem (L1, L2, L3, PEN) (TN-C) och femledarsystem (L1, L2, L3, N, PE) (TN-S).
TN-C till TN-S är OK, men inte tvärtom.

Läs gärna här också:

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Jordningssystem

Tack.
Citera
2017-07-20, 18:28
  #30
Medlem
woofers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xer0
Pratade just med honom. Han vill inte göra någonting "för då måste vi byta ut alla kablar i hela huset". Det går inte att resonera med honom tyvärr. :/

Morsan är lika dan "Det har ju funkat bra alltid. Varför kan vi inte bara låta det vara som det är?". Hon fattar ingenting, men är tydligen elsäkerhetsexpert också. Den lagen "gäller ju inte oss när vi bara byter ut befintligt". Det får man inte heller göra om man inte är certad.

Ja har han varit och rivit i alla kablar i huset och gjort ändringar så är det ju inte orimligt att någon som kan kollar över och gör om sånt som är galet.

Det är ju lite som när man måste plocka bilnycklarna av en förälder för att dom är i för dåligt skick för att köra bil och riskerar sitt eget och andras liv. Ingen rolig diskussion men du har nog inget val. Hur skulle det kännas om det din pappa gjort orsakar ett elfel som leder till att någon dör genom brand eller elchock? Det skulle kännas värre kan jag lova! I och med att du frågar här så inser du ju att något är galet.
Citera
2017-07-20, 18:45
  #31
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av woofer
Jag hoppas att du inser utan att jag behöver säga det att du får ta ett allvarligt samtal med din pappa. Lättare sagt än gjort men det är ju fråga om livsfara både för din pappa och framförallt för andra om han gör fel. Har han bara hållit på med elektronik så har han verkligen inget i elnätet att göra oavsett hur många rörförstärkare han byggt. Du får se till att en elektriker kommer dit och kollar igenom / gör om det din pappa gjort.

Generellt lägger man ju ner jordlina eller slår ner jordspett, kopparplattor låter som en dyr lösning men det är inte otänkbart beroende på markförhållanden. /.../

Generellt lägger man inte ner varken jordlina eller slår ner något jordspett.

Anläggningen har ju allt vad den behöver så varför röra till det?
Citera
2017-07-20, 18:57
  #32
Medlem
Ehhhh bara för att förtydliga: jord och nolla är samma kabel till huset
Antingen splittas jord och nolla i skåpet utanför huset eller i centralen, sen om det finns en jordfelsbrytare så mäter den skillnader före jordfelsbrytaren och efter jordfelsbrytaren! Är det en skillnad på 30 milliampere eller mer då löser den ut!
Det finns ofta mycket små jordfel och jordfelsbrytaren är som en spargris, när summan av alla jordfel tillsamman uppnår 30 milliampere eller mer då löser den ut!
Citera
2017-07-20, 19:06
  #33
Medlem
45-70s avatar
Det har väl tillkommit krav på arean (10 mm/2) på PEN-ledaren i 4 ledarsystem?
Citera
2017-07-20, 19:27
  #34
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ghostplump
Ehhhh bara för att förtydliga: jord och nolla är samma kabel till huset
Antingen splittas jord och nolla i skåpet utanför huset eller i centralen, sen om det finns en jordfelsbrytare så mäter den skillnader före jordfelsbrytaren och efter jordfelsbrytaren! Är det en skillnad på 30 milliampere eller mer då löser den ut!
Det finns ofta mycket små jordfel och jordfelsbrytaren är som en spargris, när summan av alla jordfel tillsamman uppnår 30 milliampere eller mer då löser den ut!

Varje lysrörsarmatur har en läckström på ca 1 mA. Har haft problem med installationer på jobbet där man istället för att sprida dem på tre faser satt 24 armaturer på en fas och sen kopplat till lokalens säkrings central med 30 mA jordfelsbrytare. Det blir inte mycket marginal för jordfel då
Citera
2017-07-20, 19:30
  #35
Medlem
TheyWillKillUsAlls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 45-70
Det har väl tillkommit krav på arean (10 mm/2) på PEN-ledaren i 4 ledarsystem?

Korrekt. Det gäller dock vid nyinstallation. Inte aktuellt att byta servis in till huset om det skulle visa sig att den är klenare (typ 6mm2 eller liknande).
Citera
2017-07-20, 19:36
  #36
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ghostplump
...sen om det finns en jordfelsbrytare så mäter den skillnader före jordfelsbrytaren och efter jordfelsbrytaren!

Nej, det gör den inte. Den mäter precis mitt inuti. Summaströmmen där får inte överskrida 30 mA. (Andra typer finns förstås också, men det kan vi bortse från här)
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback