Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-08-19, 20:29
  #217
Medlem
Plusartikel: Skanska bekräftar: Brobyggarna inte från Sverige
https://mittmedia.solidtango.com/vid...-mot-alla-odds

Ingen svensk inblandad?!

MittMedia har dock en intervju med en av byggarbetarna:
Hans överlevde broolyckan i Ludvika mot alla odds
Citera
2017-12-06, 10:05
  #218
Medlem
Orsaken är enligt byggföretaget Skanska, som nu utrett händelsen, en underdimensionerad gjutform.

Skanska har sedan i somras utrett orsaken till broraset och har nu överlämnat en utredning till Arbetsmiljöverket. En av slutsatserna är att den direkta orsaken till raset var att ställningen som gjutformen stod på var underdimensionerad. http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6836696

"Det var fel på ritningen" sägs det i förbigående i nyhetsinslaget. Vilket man nog får tolka som att Skanka skyller på ett konstruktionsfel.
__________________
Senast redigerad av iconicatab 2017-12-06 kl. 10:22.
Citera
2017-12-06, 13:57
  #219
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iconicatab
Orsaken är enligt byggföretaget Skanska, som nu utrett händelsen, en underdimensionerad gjutform.

Ja, det konstaterade vi redan dag 1. Man skyller på fel på ritningen, men hur ser ritningen ut? Är det ritningen för gjutformen som är fel, eller anges fel typ av stöttor? Eller är det vikterna på broritningen som är felaktiga?
Citera
2017-12-06, 17:06
  #220
Medlem
https://www.skanska.se/om-skanska/pr...gget-i-Ludvika

https://britek.se/olyckan-vid-jarnvagsbron-i-ludvika/

Inte helt överens så vi får se när tredje part sagt sitt.
Citera
2017-12-12, 10:21
  #221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tordan
https://www.skanska.se/om-skanska/pr...gget-i-Ludvika

https://britek.se/olyckan-vid-jarnvagsbron-i-ludvika/

Inte helt överens så vi får se när tredje part sagt sitt.

Vi får väl se var det hela slutar. Den bistra sanningen är att i Sverige får i princip vem som helst hållfasthetsberäkna och konstruera t.ex en bro till skillnad från massor av andra arbetsuppgifter som kräver certifierad och myndighetsgodkänd personal. ( Karva i en hjärna kan väl vem som helst göra men att konstruera en bro som håller klarar bara en riktig ingenjör av. )

Det är nämligen så att folk skulle kunna bli kränkta av beskedet:

- Nej, du får absolut inte utföra denna ramverksberäkning. Schas, iväg hem med dig! Återkom när du kan uppvisa utförd certifiering.

(En certifiering som inte finns.)

Jag har själv varit med om lite andra takter, t.ex med jobb i Australien, där jag var tvungen att bifoga vidimerade betygskopior, examensbevis samt lista på utförda uppdrag. Det var kravet för att över huvud taget kunna komma ifråga när det skulle lämnas en offert.

I Sverige skulle ett sådant krav säkerligen anses vara diskriminerande mot den enskilde individen. Det viktiga är hur många poäng du fick på högskoleprovet. Jämlikhetens förlovade land...
Citera
2017-12-12, 10:26
  #222
Medlem
Det här ska fan inte få hända i Sverige. Som några av er redan har sagt så rör det sig säkerligen om en katastrofal upphandling där det heller inte går att utesluta korruption. Börjar bli riktigt jävla förbannat på att vår infrastruktur är av såpass bristfällig kvalitet att människor får riskera sina liv. Väntar ivrigt på den officiella olycksförklaringen.

Edit: Ops, såg att tråden hade några månader på sig. Ska genast ta mig an och läsa det som publicerats.
__________________
Senast redigerad av HeyWired 2017-12-12 kl. 10:29.
Citera
2017-12-12, 13:19
  #223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HeyWired
Det här ska fan inte få hända i Sverige. Som några av er redan har sagt så rör det sig säkerligen om en katastrofal upphandling där det heller inte går att utesluta korruption. Börjar bli riktigt jävla förbannat på att vår infrastruktur är av såpass bristfällig kvalitet att människor får riskera sina liv. Väntar ivrigt på den officiella olycksförklaringen.

Edit: Ops, såg att tråden hade några månader på sig. Ska genast ta mig an och läsa det som publicerats.

Nu handlar detta nog inte om korruption och okunskap hos underleverantörer utan okunskap hos uppdragsgivaren Trafikverket. De är ökända för att rita sina projekt helt åt fanders.

Ett exempel är Södra länken, Stockholm; Den har funnits klar i c:a 10 år och behöver nu byggas om då påfarterna till länken och E4 var felritade från början. Det är trafikinfarkt dygnet runt i den tunneln.

Tung trafik från industriområdena i Årsta som är på väg mot E4/E20 söderut, ska på Årstalänken växla från höger körfält över det mittersta till det vänstra körfältet, varvid det uppstår konflikter med den snabbare trafiken från Södra länken.
https://www.trafikverket.se/nara-dig...n-Sodralanken/

Samma trafiklösning hittar vi sedan i Norra länken, som just nu är så felritat att det innebär stor trafikfara att åka i den.

Samma trafiklösning hittar du sedan på hela förbifart Stockholm.


När det gäller kompetensen på Sverige sk. "ingenjörer" (många av dem är civilingenjörer) så är det tyvärr så att en majoritet av dessa inte ens kan räkna ut hur mycket en kvarts våglängd är, eller vilken dimension en avstämd antenn skall ha för en viss frekvens. Hur skall dessa kunna räkna hållfasthet på byggen?

Nä, inför strängare krav på byggnadsingenjörer och se till att du behöver vara byggnadsingenjör för att kunna arbeta med väg- och järnvägsprojekt.
Citera
2018-02-27, 10:55
  #224
Medlem
Har inte läst det riktigt.
Naeehhh . det känns inte som att den stämmer att man har räknat fel.

"" – Vi måste se över rutinerna och kanske ha två av varandra oberoende konstruktörer som räknar på hållfastheten och sedan se om de kommer fram till samma sak i fortsättningen, säger Per-Arne Engström, regionchef väg/anläggning Norr Skanska till SVT Dalarna. """

"" direkta orsaken till raset var att den ställning som gjutformen stod på var underdimensionerad. """
Det blir inget Nobelpris på den .kanske får se ngn rita en liten cirkel vid tinningen
När grejorna ligger som stort plockepinn

Inom mekanisk industri är det så att att underlagen granskas av ofta flera stycken personer. Ritningsgranskare Standardgranskare . Dessa killarna är erfarna ..närmare 40 års erfarenhet vanligen -- dom slår snabbt ner på saker man inte gillar. Godkänner inte ritningen.
En konstruktör klarar i normalfallet inte av att beräkna. Det är svårare än så. Byggnadssektorn har vidare lättare än många andra som skall beräkna eftersom man har en lång erfarenhet av hur det brukar vara. Normala rutiner ( inom verkstäder ) så har ju erfarna granskare tittat på ritningarna och inte sett ngt som avviker från Praxis " Hur det brukar vara " det är ju rimligt tro att denna typen av stora /dyra / farliga projekt måste ha ngn erfaren med i skeendet. Annars är det fel ngn stans :Kan inte ha bara blåbär när folk kan förolyckas.
Räkna fel kan man givetvis göra men .I denna typen av skeenden tror inte jag det är huvudfelet.
Jag tror inte det finns många som kan räkna och få det rätt.Om ens någon.
Jag har själv jobbat på byggen .. Byggbranschen är inte alls så noga med mått som krävs för metallindustri.
Förr i tiden när man göt valv hade man " Stämp "
typ sådana http://www.hyreshuset.se/sortiment/stamp-210-360-m/
Göt man ett valv kunde det finnas massor av sådana som en skog som stöttade upp formen . Stöttorna hade en gänga som en grovarbetare drog åt lite på känn. Det var inte alls säkert att alla stöttorna tog ngn last ens.Virket i formen kunde vara olika blött så det ändrade sig. En del kunde lossna helt så att man kunde få den på skallen stolpen .Från beräkningssynvinkel är man rökt.
Statiskt obestämt fall .En stötta kan ha mycket mer last än andra..Vad gör man då :jo man får ha tillräckligt många extra ---- Erfarenheten.
Sedan är det vidare svårt att styra Polacken som häller i Betongen. Inte säkert att han häller i det jämnt. Eller kör över på andra sidan.. Lite emellanåt. Så att belastningen på stöttorna kan bli helt annorlunda än det var tänkt Vid skrivbordet .Antagligen föreskrivet i Arbetsinstruktionen. Hur polacken skulle göra.Men dom grabbarna kanske inte ens kan läsa och om så kanske bara Polsk text.
När jag jobbade på byggen var man inte så noga med måtten att en meningsfull beräkning var lätt att göra. ( Vet inte var lasterna hamnar fallet med stämp kan i extremfallet en stötta taga lasten och när den knäcks lasten hamna på nästa som knäcks osv osv känt fenomen när det är statiskt obestämda fall )
Av det skälet höftade man ( skulle jag gissa )
Numera räknar man med dator .Hjälper inte det då ?? ?? .nej i Princip inte eftersom en beräkning är en modell av verkligheten. Ett blåbär som räknar han sätter Summa lasten delat med antalet stöttor.På varje stötta. Verkligheten är inte den.. Med datorer heter det skit in skit ut.
SLUTORD
Det är för mycket obekant i termer av hur lasten fördelas .. pga av upplagens kvalitet samt
Arbetets utförande .Att det är knappt lönt att försöka räkna .
Då kan ju konstruktören göra det --- javisst men det förutsätter då att det inte är ett blåbär.
Så att han vet hur det fungerar på bygget.
och att han jämför utfallet av sin beräkning med " Hur det brukar se ut "
Ser det vekt ut så sätter man dit fler stolpar och stöttor .Inget att snåla med.
Normalt ingenjörsarbete framför allt i byggbranschen som gjort samma eller liknande många
gånger förr. Så snett på det borde man inte vara i så dyrbara projekt Känns ju FEL.

Därför tror jag att det är Polacken som har hällt i all betongen på ena sidan tills det rasade.
Citera
2018-04-11, 05:44
  #225
Medlem
Citat:
Ett konstruktionsfel ledde till formrasolyckan i Ludvika, där tolv personer skadades. Det visar Arbetsmiljöverkets granskning. Men det är inte klarlagt vems felet är.
https://www.byggnadsarbetaren.se/lud...rsakade-raset/
__________________
Senast redigerad av iconicatab 2018-04-11 kl. 06:41.
Citera
2019-03-21, 03:00
  #226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av iconicatab
https://www.byggnadsarbetaren.se/lud...rsakade-raset/

<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<< <<<<<<<<<<<<<

Ingen har räknat

Sannolikt går det att få veta exakt var felet i formkonstruktionen fanns, genom att göra beräkningar av ställningen, vad den skulle tåla och hur mycket som lastats på.

̶ I dagsläget finns ingen oberoende part som räknat på hållfastheten.


Åklagaren lägger ner pga av att ingen har räknat typ

– Arbetsmiljöverket har beslutat att inte åtalsanmäla händelsen och efter det beslutet har jag lagt ner förundersökningen, säger kammaråklagare Charlotta Tanner.

Hans Gleimar, civilingenjör

Vill ha haverikommission

Arbetsmiljöverket och åklagaren har båda utrett olyckan utan att exakt fått veta vad som hände. Vad kunde Haverikommissionen gjort?

Polackerna verkar skadade

fifflar firma
Byggnadsarbetaren har sökt G&M via företagets advokat för att fråga om vad det gjort för de skadade arbetarna. Varför företaget inte informerat de anställda om deras rättigheter, varför inga arbetsskadeanmälningar har gjorts till Afa och varför inga pengar har betalats till Fora. G&M har inte besvarat frågorna.

Värdelös Brottsutredning med felaktig Arbetsinstruktion

Han säger att det var Skanska som ville gjuta på det här sättet och att informationen kom till dem via deras arbetsledare. De talar inte svenska och mycket lite engelska. All kommunikation gick via chefen.
– Jag läste en översättning av en intervju med en pumpoperatör, som tyckte detta var ett konstigt sätt att arbeta. Att man i stället borde ha gjutit över hela banan, i lager efter lager, för att inte få för stor belastning på en punkt. Jag tror konstruktionen krävde att man göt jämnt, säger Wojciech.
Han har ännu inte förhörts av polis.


3 tjänstefel kan skönjas

Polisen / Arbetsmiljöverket / Kammaråklagare

Vad är det för utredning ??? ???? --Konstruktionsfel --men vi vet inte var --det hade gått att räkna men det ger vi fan i. Inte bara ett havererat bygge utan även en kraschad uppföljning är intrycket
Hur kan man ha ett jobb för att göra en utredning och komma ut med en Gissning .. eller Plattityder
är inte det i själva verket arbetsvägran behöver inte ens plocka ner fötterna från skrivbordet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback