VMA (Hesa Fredrik) brände just av i Stockholm [2017-07-09]

Du behöver inte sätta "mänskliga faktorn" inom citationstecken, än är vi inte där att teknologin tar egna beslut. Man varskodde inte allmänheten när en testkörning av Tjernobyls säkerhetssystem gick åt helvete heller, så vi är åtminstone inte sämre än Sovjetunionen ännu. Alltid nåt.

Det finns en betydande del av stockholmarna som inte vet hur en toalett fungerar, eller att man använder spisen till matlagning och inte behöver elda i parketten, att människor som borde sitta på institution snarare än inbilla sig att de är en önskvärd tillgång skulle bemöda sig med nåt mindre än ett akutnummer för att få slut på ett skränande av nån/nåt annat än de själva är att önska för mycket.

Satte det inom citationstecken pga att SOS officiella förklaring är just den mänskliga faktorn. (https://unvis.it/aftonbladet.se/nyhe...akom-falsklarm)

Sen menar jag inte att endast stockholmare har dessa svårigheter som du beskriver, dock verkar det vara rätt så koncentrerat till just Stockholms län, antagligen beroende på folkmängden.
Håller med dig i resten av det stycket.

Förklarar varför jag reagerat så starkt nu, ska försöka förklara så att alla förstår

4e februari 2005, jag och min sambo bodde ca 500m från Kemira-området söder om Helsingborg centrum (fågelvägen: http://bit.ly/2uumyR2).
Vi vaknade inte av väckarklockan denna morgonen, utan av Kemiras interna larm och senare Fredde.
Klockslag ca 0440 (*).
Sambon undrade varför det tutade så förbenat och hon ringde sin pappa för att kolla, jag var på toaletten och stängde ventilationen där.
Sambon satte på radion och tv:n och ganska så direkt (ca 0450 - 0500) varnade man på radion om att Kemira haft ett haveri.
Min första tanke när jag hörde det var att det antagligen var kört, Kemiras kemikalier är inga saker man leker med. Vi fick dock "lugnande" besked några minuter senare.
Det rörde sig om svavelsyra, en cistern som i princip exploderat. (http://static-cdn.sr.se/sida/images/...preset=article)

Vinden låg på från öst vill jag minnas, så ångorna åkte inte in över Helsingborg eller oss, men ett område på 1km från Kemira spärrades av, tanken från räddningsledaren var att spärra av 2.5km, men det fanns inte poliser till ett så stort område (enligt Kemiras rapport).
Ingen blev evakuerad, men alla inom området råddes att ha ventilationen stängd och inte vara utomhus längre än 15min (har jag för mig).
Fredagen innebar att jag inte jobbade, då man kunde lämna området som var avspärrat, men man kunde inte komma in igen om man inte hade särskilt tillstånd.
På lördagen kom brandkåren med förnödenheter (toapapper, mat i olika former etc).

På söndag kväll tjöt Fredde igen, faran över.
Hade vinden legat på söderifrån så hade med stor sannolikhet hela Helsingborg evakuerats. Svavelsyra dunstar fort, men det är inte trevlig att få i lungorna. (Vill minnas att två personer fick akut vård pga att de andats in gas, dessa var civila, inte arbetare på Kemira)

Vi fick ett falsklarm några månader efter, Fredde tjöt, minns inte dag och tidpunkt, men vi fick inte någon "faran över"-signal. På radion fick vi dock information om att det var ett falsklarm.

Jag tror att denna händelse är bra för Stockholm! Folk lär sig hur de ska agera när Fredde skriker, sen finns det väl tyvärr vissa som ser tjutandet som någon konstig konspiration, men det får stå för dem.
Det var inte Fredde som skrek "Vargen kommer" i detta fallet, det var skitnödiga dårar som inte hade koll på vad de skulle göra!

Rapporten: http://www.havkom.se/assets/reports/.../ro2008_02.pdf

* Edit: Kollade klockslag m.m. Signalen "Viktigt meddelande" sändes inte ut förrän 06.15, så det var då vi gick upp och stängde ventilationen och satte på radion.
Vi vaknade dock av Kemiras interna larm vid 04.40~ tiden.
Klockslagen jag angivit när radion sattes på etc stämmer inte, allt hände efter 0620.


** Edit2:

Jo, men i eller runt Stockholm har vi inga direkt farliga industrier, det som skulle kunna motivera ett VMA är i stort sett bombanfall, större terroristattack eller en statskupp. Statskuppar brukar innebära att man tar kontroll över de stora mediekanalerna, och en terroristattack kan innebära att personalen är förhindrad att bryta en inspelad sändning. Skulle radiohuset träffats av en bomb skulle sändningen åtminstone avbrutits.

Jodå, det finns farliga industrier även i Stockholm, även om t.ex Helsingborg och Göteborg ligger i framkant. (låter bättre än det är).
Kolla upp Seveso! Stockholm har ca 20 industrier som hanterar farliga ämnen och som lätt kan bli en anledning för Fredde att tjuta om det vill sig illa.
Oddsen på att det blir ett haveri på dessa är lägre än att en rysk bomb faller över Stockholm, tyvärr.

Så, även med ca 20 (dina siffror) företag/fabriker runt knutarna som hanterar farliga ämnen som vid en olycka kan skada människors hälsa är "proportionerna helt jävla absurda"?

Man bör ha en röd tråd vid en diskussion.

Genom informationen som skrevs på Flashback kunde man - innan något skrivits någon annan - dra slutsatsen att det var falsklarm (se förklaring nedan).

Visserligen bara med tre-fyra minuters marginal. Men den gången det är allvar kan tre-fyra minuter vara helt avgörande. Dessutom pajade de viktigaste statliga informationskanalerna, medan Flashback stod pall. Därför kan man inte gärna säga annat än att Flashback kan vara en mycket viktig informationskanal vid en krissituation.

Förklaring. Så kunde informationen på Flashback snabbt leda till slutsatsen att det var falsklarm: Inom ett par minuter stod det, genom inläggen på Flashback, klart att larmet ljöd över hela Storstockholm. Eftersom det knappast finns någon sorts kemikalieolycka eller brand som skulle motivera ett larm över så stort område, och eftersom det politiska läget knappast är sådant att en statskupp eller ett anfall från främmande makt är att vänta, så återstår bara falsklarm som alternativ.

Har du läst tråden? Och sett vad som skrevs på twitter bland annat? Om inte så kanske du borde göra det, då lär du se den röda tråd du efterfrågar. Jag har dessutom gett exempel flertalet gånger.

Om du tagit dig tid att kolla upp vad jag bad om så hade du också förstått...
http://www.storstockholm.brand.se/fo...vesoverksamhet

Ni verkar inte ha förstått vad som egentligen hände i Johannes brandstations skyddsrum.

SOSAB AB hade tappat kontrollen över tyfonanläggningen.

Ni kan glömma "handhavandefel", systemet osäkras med nyckel, sen ska operatören på en skärm välja typen av larm som "ska ut". Systemet är dessutom ombyggt under våren för att anpassas för geografisk larmzon via SMS. Innan den senaste ombyggnaden fanns inställningar för geografisk larmzon via tyfon.

Systemet har samma uppbyggnad som lokalradions styrning av P3, P4 och P5 sändarna, ovanför mixerborden sitter 2 nyckelomkopplare och under dessa sitter tryckknappar som indikerar in/ut när ljudteknikern väljer att bryta programledningen från riksradion och ev ta över sändarna.

Skillnaden är att SOSAB har en router kopplad via datorer för att kunna välja ut typ av tyfonlarm och olika geografiska zoner, som nu även fått SMS-signalleringen till olika operatörer inlagt i systemet. Dagen då falsklarmet drog av fanns det ingen anledning att göra en test, dessa görs under kontorstid i god tid före kvartalslarmen som går skarp på första måndagen i varje kvartal . En felkod en sen söndagskväll hinner SKanova inte fixa tills måndagskörningen, sen har vi kostnaderna med OB och övertid om man skulle göra felsökningar på sena Söndagar, så SOSAB:s uttalande ser jag som en ren bluff.

Det blir alltid felkoder vid tysta tester beroende på att stadens tyfoner är uppkopplade på gammal kopparledning, där det alltid är någon tyfon som ballat ur av olika tekniska anledningar eller hantverkare som klippt gamla kablar i några av stadens gamla hus där tyfonen sitter på vinden.

Hade personalen lyckats dra igång VMA, hade dom då också kunnat ge larmet faran över, hade routern nu låst sig går den att starta om, så allt pekar på att SOSAB helt enkelt inte hade kontrollen över sin tyfonanläggning den aktuella söndagen.

Ni kan också fetglömma alla "utredningar".

Tidigt 90-tal "dog" 90000-växeln flera ggr, det var en då toppmodern AXE-växel som stod uppställd på Peter Myndes backe i ett skyddsrum, medan operatörerna satt högst upp i huset på Södermalm. Dessa haverier visade sig bero på att AXE-växeln saknade RF-skydd på sina kretskort, där då både mobiler och VHF-terminaler i samma hus helt enkelt slog ut både växeln samt backup:en. En av teknikerna hade flera ggr larmat om denna brist, vilket ledningsgruppen struntat i, vilket resulterade i 3 onödiga dödsfall. Denna tekniker var sen så upprörd att denna hotade med att gå ut offentligt om denna brist, vilket resulterade i att man till slut byggde om kretskorten i växeln och att 2 herrar från SÄPO gjorde hembesök hos nämnda tekniker med indirekta hot. Ärendet har sekretess tills 2040 !

Så Söndagens "haveri" pekar mer på en extern orsak, än att någon lokal förmåga hos SOSAB skulle ha lyckats med att dels osäkra systemet, sen välja ut vissa lokala områden, sen låsa systemet så att larmet "faran över" aldrig kunde sändas ut, det finns helt enkelt inte på kartan. Ser vi sen till alla andra problem som följde på detta "falsklarm" med "överbelastade system" så faller detta på att det var för kort tid mellan larm och full överlast. Det intressanta är att VMA drog ner brallorna på flera statliga organ som påstått sig vara "säkra".

En sak är säker, personalen hade inte kontrollen över routern när VMA löste ut.

Helt otroligt, vad kommer hända nu i efterhand?
Detta får ju inte hända..

Jag blev riktigt ryssrädd hehe.. satte på mig gasmask, tätade ventilerna, redo med "nödryggan" och inväntade det okända..

Precis en sån här post jag varit på jakt efter. Få verkar (av förståeliga skäl) kunna verifiera hur den tekniska biten ser ut vid VMA och om det ens är möjligt att det har kunnat vara ett falsklarm/att inte faran över kunnat ges.

Någon mer som är insatt som kan bekräfta ovan uppgifter, eller vad har du för källa?

Ygeman om ”Hesa Fredrik”: Ser mycket allvarligt på händelsen
Det var den mänskliga faktorn som felaktigt utlöste larmsignalen ”Hesa Fredrik” under söndagen. Nu kommenterar inrikesminister Anders Ygeman (S) händelsen till TT.
”Regeringen ser mycket allvarligt på händelsen” skriver han.

Det är oerhört viktigt att det finns fungerande rutiner för detta. Regeringen kommer därför att ge ett uppdrag till MSB om att redovisa och utvärdera omständighetern


https://www.svt.se/nyheter/inrikes/y...t-pa-handelsen


Hvad resultat har MSB undersøgelsen af "Hesa Fredrik" alarmen givet?

Hvilke personer var ansvarlige for alarmsignalet?