När alla lågutbildade arbeten är automatiserade, kommer medborgarlönen då?

En medborgarlön hade följt en liknande struktur som vi har för studiebidraget idag dvs individen som söker måste hela tiden följa ställda krav från regeringen. När detta inte längre uppfylls så upphör också inkomsten. I medborgarlönens fall misstänker jag att enbart emigration eller död kommer på tal.

Problemen uppstår när medborgarlönen konkurrerar med vanliga löner inrikes och utrikes. Studiebidraget ges på basis av att företag är införstådda med att detta är framtida arbetskraft.

En medborgarlön lovar ingenting annat än fortsatt överlevnad för en viss procent av befolkningen. När vi får flyttningar i ekonomin som ex. kraschen -08 så uppstår en rad frågor om denna "lön". Ska den följa inflationen? Hur ofta ska den följa inflationen? Med studiebidraget har vi ju kunnat se i decennier att det hamnat på efterkälken.

Individer med medborgarlön passiviseras och marginaliseras vilket inte är bra för en global ekonomi där konkurrens är viktig för tillväxten. Dessutom skapar det framtida konflikter med fackförbund och företag om vanliga lönesättningar.

Detta är bara ett axplock av alla bekymmer det kommer medföra. Sen kan vi titta på ungdomsbeståndet, kulturskepnad samt framtidsutsikter också men det ger oftast bara huvudvärk.

De som propagerar för medborgarlön är lata människor utan framtidsutsikt/-hopp.

De är förlorare som vill bli försörjda.

Robotiseringen kommer vi nog inte undran. Det som kommer att hända är att de företag som satsar på robotar kommer att få betala en specialskatt för det (det görs redan Sydkorea eftersom industrin där har en mycket hög nivå av robotanvändning och att företagen där har accelererat införande av robotar som ersätter mänskliga arbeten).

Någon i denna tråd nämnde varför skulle en företag införa robotar om de fick betala skatt? Om kostnaden att införa en robot=människa så kommer man att välja en robot som är mycket enklare att ha göra med. T.ex ingen sjukledighet, semester, 24/7 jobb, stänga ner när man vill, ingen "löneökning", fack, m.m. Om kostnaden blir lika stor som att ha en människa trots skatten så väljer företaget roboten p.g.a flexibilitet och enkelhet.

Och denna utveckling går fram i rasande takt. Vad betyder det för den arbetande människan? Brytpunkten sänks varje år eftersom utvecklingen går framåt, d.v.s för att mänsklig arbete skall vara kvar så måste vi gå ner i lön. Nu kan som sagt regeringar sätta in skatter för att motverka detta men i slutändan så går det inte. Det är samma argument som förs mellan tillverkning i låglöneländer vs. tillverkning i Sverige. I slutändan så förlorare Sverige dessa jobb och en liknande scenario kommer att ske mellan robotiseringen och människan.

Finns det då nån lösning? Ja, det finns det. Några i tråden säger anarki och kaos eftersom företagen inte går med på det. Helt fel, det som företagen absolut hatar är osäkerhet och anarki. Det som kommer att hända är att det blir en övergångsperiod där vi kommer att få medborgarlön (om än ganska låg dessvärre men man klarar sig hyfsat) i kombination med befolkningskontroll. Man kommer att titta på vilken "work force" som behövs för att därefter planera sin befolkningsstrategi. Japan är en bra exempel på ett land där man vill minska sin befolkning och ersätta mycket med arbetskraften med robotar. När man har nått en jämviktsläge då kan man stabilisera befolkningen så att den ligger i balans med arbetsmarknaden.

Denna process kommer att göras långsam och kommer att göras sektor för sektor. Som det redan har nämnts i denna tråd så är tillverkningsindustrin redan långt framme. Flera andra sektorer är redan på gång, såsom transport (självkörande fordon, flygplan och båtar). Sedan kommer ersättningen i andra sektorer som kräver en stort språng i AI som pågår i rasande fart.

För att sammanfatta, så måste befolkningen anpassas efter utvecklingen. Det kommer finnas en övergångsperiod om förändringen sker snabbt, t.ex. medborgarlön, men sedan kommer det oundvikliga att man måste minska ner på antalet människor i form av kontrollerad barnafödandet, antingen med lagar eller frivillig.

Vad yrar ni om egentligen? Vi robotiserade 99% av alla jobb en gång i tiden (jordbruket) utan att folk blev arbetslösa. Det som de sysslade med istället robotiserade vi en gång till och folk fortsatte att jobba med annat istället.

Nu har vi den största arbetskraftsbristen i mannaminne trots att mer än någonsin är robotiserat. Märkligt att vi skulle vara på väg mot anarki, specialskatter och medborgarlöner nu trots att alla jobb rationaliserats bort om och om och om och om igen under människans historia, bara för att ersättas med nya.

På sikt är det just vad de kommer. Du missade att det var hästen som blev ersatt, inte bonden. Då var det mekaniska muskler, det som kommer nu är hjärnkapacitet.

Problemet är männen. Mansöverskottet är elefanten i rummet som ingen vill tala om eftersom de flesta inom mediaetablissemanget (tillsammans med högerextrem alternativmedia) är vidriga fallosdyrkare som njuter av att omge sig med unga män. Kommer arbetslösa bloggbrudar som sitter och tar selfies hela dagarna att utgöra något fysiskt problem för den här planeten? SVAR: NEJ. Kommer arbetslösa män som inte kommer kunna hitta en partner orsaka problem? SVAR: JA. I värsta fall har Fermis paradox realiserats på den här planeten redan inom detta århundrade. Därför måste medborgarlön måste kombineras med lagstiftad pre-natal könsselektion. Framtidens mansminoritet kommer uteslutande bestå av "tomtar som är far till alla barnen" och Isaac Newton-typer som skiter i all köttslig aktivitet. "Män som gör saker tillsammans" kan du glömma. Det kommer inte finnas demografiska förutsättningar för sådant jävla trams. Om vi blickar längre bort än 2040-talet.


Så, gå tillbaka till ditt jobb nu. https://sv.wikipedia.org/wiki/Sumprunkare

Förlåt för ett dubbelsvar, men det här är ju bara nietzscheansk-misantopiskt wannabe-nasseflum som man hör från gamla patetiska mobboffer som vill göra upp med sitt förflutna genom att framstå som typiskt "högerhårda". När robotarna kan gör ALLT som människor gör idag, ska "befolkningskrontrollen" innefatta hela den biologiska mänskligheten då? Jag tycker inte det är något problem om framtidens mänsklighet huvudsakligen består av ensamstående bloggmorsor som laddar upp bilder på sina ungar, hemlagad proteingröt, rumpövningar, etc, och utöver det en minoritet män som får ligga med alla dessa ensamstående morsor. Jag tror den typen av samhällsmodell hade funkat finfint och varit gynsam för det globala ekosystemet. Jag skiter i imbecilla människor, jag vill bara inte att de ska föda massa söner som skjuter ihjäl varandra. Och jag ser ingen som helst anledning till varför medborgarlön ska vara kopplad till "kontribution" eller "participatorisk kultur" som i praktiken innebär att män i gylflösa velourbyxor ska samlas på någon jävla kursgård och krama varandra. Ge folk stålar så de klarar sig och lagstifta för att få ner antalet söner som föds. Det är mina konkreta förslag. Vad "befolkningskontroll" innebär för dig får du gärna konkretisera.

På vilket sätt skulle införandet av medborgarlön "strypa allt ekonomiskt samarbete med övriga världen"?

Karriärpolitiker har ingen koll på Silicon Valley och automatiseringsteknik. De är upptagna med partipolitik och bilderbergmöten.

När den teknologiska massarbetslösheten väl slår ner som en bomb så kommer de fråga sig varför så många lata 90-talister plötsligt vill gå på bidrag, och kanske svara med någon sorts arbetsläger.

Förlorarna är de som vill konkurrera med robotar om att städa toaletter när de kan göra vad de vill istället.

Vi lever i en dynamisk värld. Vid flera tillfällen genom historien har vi genomgått teknikskiften. Domedagsprofeternas julafton. Men vi människor är bra på att anpassa oss och det kommer vi naturligtvis att göra även vid detta teknikskifte. Vi kommer inte att få någon massarbetslöshet pga teknikskiftet utan vi gör så som vi gjort förr; vi ställer om till något annat. Mao det kommer inte att finnas något behov av medborgarlöner pga teknikskiftet.

Medborgarlöner är nära nog det mest ineffektiva vi kan införa och det finns konkreta exempel på att det inte fungerar. Finland är ett lysande sådant exempel vilket OECD kunnat konstatera i en läsvärd rapport:
http://www.oecd.org/els/soc/Basic-Income-Policy-Option-2017-Background-Technical-Note.pdf

Den som förespråkar medborgarlön förstår inte nationalekonomi utan lever i en rosa skimrande värld där pengar bara finns på något magiskt sätt. Dessa personer kan inte ens räkna för om 10 miljoner pers ska ha 10 tkr i mån så blir det en årskostnad på 1,2 biljoner kr (ja, det är 1200 miljarder det). Vår statsbudget ligger på lite drygt 900 miljarder per år så vi har inte ens råd med den lilla medborgarlön. Än mindre med något försvar, skola, vård. Ingenting.

Medborgarlön är så infernaliskt dumt att det naturligtvis aldrig kommer att genomföras. Det spelar heller ingen roll ifall vissa väljer att kalla skiten för basinkomst. Det låter bättre men är samma BS. Ungefär som att sätta mascara och läppstift på en gris. Medborgarlön är det bästa exemplet på ordspråket:
"Skillnaden mellan idiotin och genialiteten är att genialiteten har sina begränsningar!"

Hahaha, tror du att Silicon Valley på något sätt är pionjärer inom robotisering? Jordbruket robotiserades typ successivt i typ medeltida Tyskland och därefter lite överallt, inklusive Sverige. Robotmecka har väl snarare legat hos ABB i Västerås sen dess.

Industrin i sig robotiserades som bekant med industriella revolutionen, med start i Storbritannien, och sedan ytterligare med den elektroniska revolutionen.

Silicon Valley har inte robotiserat nånting. Man har kastat bort åtskilliga miljarder på att robotisera bilkörning till ingen nytta. Jag såg igår hur man robotiserat ett pizzabageri, det behövdes en enorm anläggning och det enda roboten kunde göra var att smeta ut tomatsås på degen, och det mycket långsammare än en människa. Nu har i alla fall "Silicon Valley" existerat i några årtionden och vi har större arbetskraftsbrist än någonsin, så det är endast med extrem och vild fantasi som man kan hävda att någon större form av jobbrationalisering står runt hörnet.

Det går i rasande takt. Roade mig att titta på "arbetare" i kinesiska Alibabas lager. Robotarna gör det mesta. Enkla jobb försvinner. Tänk att vi hade massor med skogshuggare här inte så länge sedan. Nu är det en kille med jättemaskin som forsar fram. Samtidigt vill politiker importera folk hit för att utföra enkla sysslor. "Det behövs fler händer." Tror någon på det?

Kinesernas ålderspyramid ser inte kul ut heller. Möt de nya kinesiska händerna.

https://www.youtube.com/watch?v=bvEzDNxj7hA