Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2017-10-08, 15:25
  #25
Medlem
Man kan spänna fast 2st meterlånga träbitar fram på hjulens fälgkant efter att sågat ut för däcksidan med spännband, man justerar så det är ca 1-2 mm större avstånd på ytterändorna än innerst vid däcken, gäller vid framhjusdrift annars tvätom, cambervinkeln kan man kolla med ett vattenpass, bör luta någon grad utåt, lika på båda sidor
Citera
2017-10-09, 13:49
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
"Hur långt är ett snöre":
http://rejsa.nu/im/_garage/5-new_200...ngsverktyg.jpg
http://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?...2053be9daf6360

Brorsan byggde ett "snöre" av en träribba och två vinkeljärn och mätte med skjutmått vid hjulets navhöjd.


Liknande:
http://www.worldkustom.com/blogflash...il-hemlangtan/

Jag har använt mig av 2 knappnålar som sticks in i mitten på däcken. Mät avståndet, rulla bilen bakåt så att hjulen har gått ett halvt varv, mät igen och jämför måtten.
Citera
2017-10-09, 21:37
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Paddan1000
Jag uppdaterar tråden för att fråga om min andra bil, en Nissan Micra K11 från 1998. När jag fick den hade den kraftig toe out där bredden mellan framhjulens framkanter var 6 mm större än mellan bakkanterna. Jag har kört så där ett tag utan problem förutom att jag tyckte bilen var lite obekväm i hastigheter över 100 km/h.

Enligt Haynes ska toe-inställningen vara -0.5 till 1.5 mm, det vill säga att 0.5 mm toe in är optimalt. Igår skruvade jag ut den yttre styrleden på högerhjulet två varv varefter hjulen stod mer eller mindre parallella. Efter detta känns det som att bilen wobblar i hastigheter över 70 km/h. Jag tänkte att lite mer toe in behövdes och skruvade ut den inre styrleden ytterligare 1/3 varv, men problemet kvarstår.

Det kan nämnas att inre och yttre styrleden var rejält ihoprostade och krävde enormt mycket våld för att skruva isär första gången, varför jag först misstänkte att jag vridit sönder något. Jag har dock vickat på hjulet och bromsskivan utan något synligt spel i varken den inre eller yttre styrleden och damaskerna är hela.

Mönstret som jag kunnat identifiera efter att ha kört omkring är att bilen wobblar åt höger när man gasar och vänster när man motorbromsar. Att svänga är inga problem utan bilen svajar bara när man kör rakt fram.

Jag har inte gjort något med vänsterhjulet ännu. Däcken på framhjulen är slitna Kinadäck där vänsterdäcket var snedslitet på insidan och högerdäcket snedslitet på utsidan av någon anledning. Jag misstänker också att styrväxeln inte är helt centrerad då man vid högersväng som max kan svänga ratten 1,7 varv och vid vänstersväng bara 1,5 varv. Det var för att jämna ut detta jag hittills bara skruvat på höger hjuls styrled.

Vad kan det vara som är fel eller sönder?

På en framhjulsdriven bil är det normalt alltid 0 eller lite toe out, typ aldrig toe in.
Har du kollat alla bussningar mm, när en bil flaxar åt en hållet på pådrag, och drt andra vid avsläpp, är det vanligtvis glapp i nån bärarmsbussning.
Citera
2017-10-09, 22:09
  #28
Medlem
Paddan1000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 163cm
På en framhjulsdriven bil är det normalt alltid 0 eller lite toe out, typ aldrig toe in.
Har du kollat alla bussningar mm, när en bil flaxar åt en hållet på pådrag, och drt andra vid avsläpp, är det vanligtvis glapp i nån bärarmsbussning.

Enligt Haynes ska det vara toe in som jag förstått det, även om det är lite kryptiskt skrivet. Det står -0,5 till 1.5 mm eller -0.5 till 0.16 grader. Jag tolkade det som att "-0.5 grader" är ett feltryck och att det egentligen ska stå "-0.05 grader" eftersom jag tolkar minus (-) som toe out och de positiva talen som toe in.

Det kan förstås vara så att Haynes vänt på plus och minus när den talar om millimeter respektive grader och då ska bilen som du säger ha toe out och vi har hittat förklaringen till instabiliteten. Det kunde gott ha förklarats bättre i manualen i så fall.
Citera
2017-10-09, 23:32
  #29
Medlem
Paddan1000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paddan1000
Enligt Haynes ska det vara toe in som jag förstått det, även om det är lite kryptiskt skrivet. Det står -0,5 till 1.5 mm eller -0.5 till 0.16 grader. Jag tolkade det som att "-0.5 grader" är ett feltryck och att det egentligen ska stå "-0.05 grader" eftersom jag tolkar minus (-) som toe out och de positiva talen som toe in.

Det kan förstås vara så att Haynes vänt på plus och minus när den talar om millimeter respektive grader och då ska bilen som du säger ha toe out och vi har hittat förklaringen till instabiliteten. Det kunde gott ha förklarats bättre i manualen i så fall.

Graderna är visst angivna i något som heter minuter och inte decimaler. Varför får man inte lära sig sådant i skolan?

Toe ska alltså vara -5 minuter till 16 minuter. I decimaler för oss lekmän blir det -0.083 grad till 0.267 grad. Alltså ska det vara toe in ändå på bilen.

Jag ryckte lite i hjulen och möjligtvis att något glappar någon mikrometer på vänsterhjulet om man tar i rejält. Vi får se vad de säger på nästa besiktning. Jag har testat att byta till vinterdäcken också, men bilen drar lika snett med dem.
Citera
2017-10-09, 23:52
  #30
Medlem
LembitARTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paddan1000
Jag uppdaterar tråden för att fråga om min andra bil, en Nissan Micra K11 från 1998. När jag fick den hade den kraftig toe out där bredden mellan framhjulens framkanter var 6 mm större än mellan bakkanterna. Jag har kört så där ett tag utan problem förutom att jag tyckte bilen var lite obekväm i hastigheter över 100 km/h.

Enligt Haynes ska toe-inställningen vara -0.5 till 1.5 mm, det vill säga att 0.5 mm toe in är optimalt. Igår skruvade jag ut den yttre styrleden på högerhjulet två varv varefter hjulen stod mer eller mindre parallella. Efter detta känns det som att bilen wobblar i hastigheter över 70 km/h. Jag tänkte att lite mer toe in behövdes och skruvade ut den inre styrleden ytterligare 1/3 varv, men problemet kvarstår.

Det kan nämnas att inre och yttre styrleden var rejält ihoprostade och krävde enormt mycket våld för att skruva isär första gången, varför jag först misstänkte att jag vridit sönder något. Jag har dock vickat på hjulet och bromsskivan utan något synligt spel i varken den inre eller yttre styrleden och damaskerna är hela.

Mönstret som jag kunnat identifiera efter att ha kört omkring är att bilen wobblar åt höger när man gasar och vänster när man motorbromsar. Att svänga är inga problem utan bilen svajar bara när man kör rakt fram.

Jag har inte gjort något med vänsterhjulet ännu. Däcken på framhjulen är slitna Kinadäck där vänsterdäcket var snedslitet på insidan och högerdäcket snedslitet på utsidan av någon anledning. Jag misstänker också att styrväxeln inte är helt centrerad då man vid högersväng som max kan svänga ratten 1,7 varv och vid vänstersväng bara 1,5 varv. Det var för att jämna ut detta jag hittills bara skruvat på höger hjuls styrled.

Vad kan det vara som är fel eller sönder?

Gör dig själv en tjänst, sluta att skruva med något du inte förstår utan låt ett proffs hjälpa dig. Toe In och Toe Out kan du faktiskt inte mäta med ett måttband och en krita på däcken, man har en jigg för sånt.
Citera
2017-10-10, 12:25
  #31
Medlem
Paddan1000s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LembitART
Gör dig själv en tjänst, sluta att skruva med något du inte förstår utan låt ett proffs hjälpa dig. Toe In och Toe Out kan du faktiskt inte mäta med ett måttband och en krita på däcken, man har en jigg för sånt.

Kan jag kompromissa och mäta med en gardinstång?

Jag tror hjulinställningen är bra nu för bilen känns stabilare än tidigare i höga hastigheter så länge man håller konstant fart. Det är bara när man gasar och saktar ned som den drar åt sidorna.

Problemet är säkert en eller båda länkarmarna. Min teori är att den tidigare för kraftiga toe outen belastade länkarmsbussningarna så de blev sladdriga. Nu när hjulen är som de ska är de inte längre spända utåt hela tiden när man kör och kan därför vingla ut och in genom "torque steer" när man accelererar och deaccelererar.
Citera
2017-10-10, 19:37
  #32
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LembitART
Gör dig själv en tjänst, sluta att skruva med något du inte förstår utan låt ett proffs hjälpa dig. Toe In och Toe Out kan du faktiskt inte mäta med ett måttband och en krita på däcken, man har en jigg för sånt.

Man mäter inte med måttband utan har en fast stång mellan hjulen och mäter skillnaden med ett skjutmått.
Verkstan som glömde ställa in mina vinklar hade en exakt likadan stång som i min länk.
http://www.worldkustom.com/blogflash...il-hemlangtan/

Citat:
Ursprungligen postat av Paddan1000
Kan jag kompromissa och mäta med en gardinstång?

Jag tror hjulinställningen är bra nu för bilen känns stabilare än tidigare i höga hastigheter så länge man håller konstant fart. Det är bara när man gasar och saktar ned som den drar åt sidorna.

Problemet är säkert en eller båda länkarmarna. Min teori är att den tidigare för kraftiga toe outen belastade länkarmsbussningarna så de blev sladdriga. Nu när hjulen är som de ska är de inte längre spända utåt hela tiden när man kör och kan därför vingla ut och in genom "torque steer" när man accelererar och deaccelererar.

Gardinstång med vinklar i ändarna går bra.:
https://assets.ellosgroup.com/i/ello...-02_Fs&mw=1000

På min bil anges två mått på toe-in i Haynes:

Servostyrning: 1,0 +- 0,5 mm (0 grader 10 minuter) toe-in
Utan servo: 1,0 +- 0,5 mm (0 grader 10 minuter) toe-out
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2017-10-10 kl. 19:42.
Citera
2017-10-10, 20:05
  #33
Medlem
Mär man drar på drar däcken bärarmarna framåt, och man får toe in, är det glapp i armarna får man för mycket toe in, däcken strävar åt olika håll och bilen vinglar, när man bromsar blir det tvärs om.
Drt är därför man normalt har lite toe ut på framhjulsdift, även om det inte är glapp, finns en liten rörelse i bussningar, har man då lite ut blir det typ 0 när man gasar.

Gardinstång, vattenledningrör, bräda, metspö, alla går bra, det är inte raketforskning, bara lite matematik.
Citera
2017-10-30, 18:45
  #34
Medlem
Paddan1000s avatar
Jag verkar ha löst instabiliteten nu. Bilen är tydligen oerhört känslig för rätt hjulinställning. Enligt Haynes får man som sagt ha 1,5 mm toe in som mest. Går man över ca 2-3 mm upplever man direkt mina symtom att bilen svänger höger vid gas och vänster när man släpper gasen.
Det kan ha spelat in att jag plockat loss ratten vid något tillfälle och satt på den med vriden rattstång så att styrväxeln inte var centrerad, vilket fick bilen att tro att hjulen stod snett och försökte korrigera med styrservon. Jag har satt rattens markering rakt mot markeringen på styrstången nu och ställt in framhjulen med måttbandsmetoden så de har helt perfekt toe och så att ratten står rakt när bilen går framåt.
Det krävdes ganska många justeringar på båda hjulen för att få det rätt. Den handlar om en precision på 1/24:e dels varv på någon av de inre styrstagen för att ratten inte ska bli sned eller toe ska hamna utanför toleranserna.

Jag hann byta mina yttre styrleder mot nya utan att jag märkte någon skillnad. Jag hade också köpt nya länkarmar och bussningar till stabilisatorstaget, men låter dem ligga tills besiktningen säger ifrån eftersom det tydligen inte var något fel på de gamla.
__________________
Senast redigerad av Paddan1000 2017-10-30 kl. 18:47.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback