Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-06-25, 14:53
  #1
Medlem
DenStarkes avatar
När vi koloniserar Mars så kommer det inte finnas annat liv än människan (förutom de bakterier och dyligt som lever på kroppen). Så kommer de att vara veganer? Det är nog ingen bra idé att ta med sig djur på rymdfärjan... eller? Kan ens djuren som idag lever på jorden leva på Mars när vi har ordnat en atmosfär? När vi har koloniserat Mars under en tid och börjat odla upp en natur, kommer djur automatiskt att uppstå?
Citera
2017-06-25, 14:56
  #2
Medlem
Trollfeeders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenStarke
När vi koloniserar Mars så kommer det inte finnas annat liv än människan (förutom de bakterier och dyligt som lever på kroppen). Så kommer de att vara veganer? Det är nog ingen bra idé att ta med sig djur på rymdfärjan... eller? Kan ens djuren som idag lever på jorden leva på Mars när vi har ordnat en atmosfär? När vi har koloniserat Mars under en tid och börjat odla upp en natur, kommer djur automatiskt att uppstå?

Ordnat en atmosfär?! Det lät ambitiöst. Jag tror det är enklare att åka någonstans där det finns en i så fall, och bara det är svårt.
Citera
2017-06-25, 16:42
  #3
Medlem
crillecrilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollfeeder
Ordnat en atmosfär?! Det lät ambitiöst. Jag tror det är enklare att åka någonstans där det finns en i så fall, och bara det är svårt.
Det går att göra på Mars men det skulle ta minst flera hundra år, förmodligen mer än tusen år.

Det finns ingen anledning att ta med djur till Mars i första taget TS. Att de skulle "automatiskt uppstå" är givetvis en omöjlighet. Eller vad menar du? Att det skulle ske en explosiv evolution bara för att människan från Jorden satt sin fot på planeten? Du får nog utveckla lite.
Citera
2017-06-25, 17:00
  #4
Medlem
gr0gs avatar
Jag förstår inte varför vi skulle behöva äta djur när vi väl har tagit oss till mars. Det är lite som att undra över vad som ska drickas eftersom coca cola inte har ett bryggeri där.
Citera
2017-06-25, 18:15
  #5
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Det går ju att leva på växter, men B12 måste tillverkas.
Citera
2017-06-25, 18:18
  #6
Medlem
DenStarkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av crillecrille
Det går att göra på Mars men det skulle ta minst flera hundra år, förmodligen mer än tusen år.

Det finns ingen anledning att ta med djur till Mars i första taget TS. Att de skulle "automatiskt uppstå" är givetvis en omöjlighet. Eller vad menar du? Att det skulle ske en explosiv evolution bara för att människan från Jorden satt sin fot på planeten? Du får nog utveckla lite.
Jag tänkte lite mer i det långa loppet, efter många tusen år. Skulle nog skrivit det. Det borde väl vara möjligt att djur uppkommer då? Eller ska man ta med sig lite husdjur dit?
Citera
2017-06-25, 18:21
  #7
Medlem
Mogna-Meloners avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenStarke
Jag tänkte lite mer i det långa loppet, efter många tusen år. Skulle nog skrivit det. Det borde väl vara möjligt att djur uppkommer då? Eller ska man ta med sig lite husdjur dit?

Skulle man kunna få kycklingar att växa tillsäg och överleva färden, får man mycket mat och näring. Annars kanske någon typ av skaldjur i ett akvarium.
Citera
2017-06-25, 18:29
  #8
Medlem
Jessigirlies avatar
alfalfa kanske skulle funka att äta? groddar ni vet, jättegott
Citera
2017-06-25, 18:56
  #9
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenStarke
När vi koloniserar Mars så kommer det inte finnas annat liv än människan (förutom de bakterier och dyligt som lever på kroppen). Så kommer de att vara veganer? Det är nog ingen bra idé att ta med sig djur på rymdfärjan... eller?

De skulle inte behöva vara veganer helt ut. Mat och andra förnödenheter skulle behöva skeppas från jorden under en lång tid under kolonisationen och då kan man inkludera kött i lasten i frystorkad form. På mars skulle man främst bara kunna odla växter och då vitt diversifierade växter som ger oss alla aminosyror, vitaminer och fetter vi behöver för att leva. Djur skulle kunna odlas fram med tiden och liksom det är poänglöst att transportera levande växter till mars, man skickar fröer, så skickar man inte levande djur. Man skickar frysta zygoter (ägg, spermier, rom mm) som man sedan odlar fram djur ifrån på mars i artificiella livmödrar. Men djur är väldigt resurskrävande och det skulle kräva ett väldigt stort habitat med väldigt stora resurser att spendera på djuruppfödande för att det inte skulle vara ett enda stort slöseri.

Citat:
Ursprungligen postat av DenStarke
Kan ens djuren som idag lever på jorden leva på Mars när vi har ordnat en atmosfär?

Nej. En atmosfär vore bara en komponent. Det skulle krävas ett fullständigt ekosystem på mars för att förse alla djur med mat. Och dessutom rikligt med dricksvatten.

Det är inte möjligt att ge mars en atmosfär. Mars massa är för liten och gravitationen för svag för att hålla kvar en. Om mars kunde hålla kvar en tät atmosfär så skulle mars fortfarande ha en. Så är inte fallet. Skulle vi försöka återskapa en atmosfär så skulle vi bara se den driva ut i rymden.

Citat:
Ursprungligen postat av DenStarke
När vi har koloniserat Mars under en tid och börjat odla upp en natur, kommer djur automatiskt att uppstå?

Nej. Det skulle kräva många miljoner år med evolution.
Citera
2017-06-25, 20:10
  #10
Medlem
DenStarkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sadoman
Det är inte möjligt att ge mars en atmosfär. Mars massa är för liten och gravitationen för svag för att hålla kvar en. Om mars kunde hålla kvar en tät atmosfär så skulle mars fortfarande ha en. Så är inte fallet. Skulle vi försöka återskapa en atmosfär så skulle vi bara se den driva ut i rymden.
Är du säker på detta?
https://en.wikipedia.org/wiki/Terraforming_of_Mars
Citera
2017-06-25, 20:24
  #11
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DenStarke
Är du säker på detta?
https://en.wikipedia.org/wiki/Terraforming_of_Mars

Ja. För ingen verkar förstå kväveproblemet. Det finns ungefär lika mycket kväve i mars nuvarande atmosfär som det finns argon i jordens. Kväve är absolut livsnödvändigt för allt liv på jorden så var ska det komma ifrån? Och var har det tagit vägen? För om man förutsätter att alla planeterna bildats ur samma solnebulosa så måste det funnits lika mycket kväve i mars atmosfär en gång som det finns, än idag, i jordens och venus. Var är den? Kväve reagerar inte kemiskt som koldioxid utan är i jämförelse en ädelgas. Jordens kväve är kvar i gasform liksom venus. Kunde mars hålla kvar en atmosfär så skulle kvävet vara där. Men det är det inte. Och räknar man på det (Stefan-Boltzmanns strålningslag) så kan man få fram att i mars gravitation kan gaser med en massa under koldioxid uppnå flykthastighet och försvinna ut i rymden enbart genom inverkan av solstrålning. Och solstrålning påverkas inte av magnetfält även om vi lyckas återskapa ett sådant på mars.
Citera
2017-06-25, 23:19
  #12
Medlem
Självklart är tanken att djur ska få följa med, små och ätbara i alla fall kanske kaniner. Sen är det svårt att undvika insekter och kryp eftersom raketen kommer att stå utomhus länge och flugor och sånt kommer alltid att kunna flyga in genom dörren. Att resan blir ofrivilligt livslång är nog inte speciellt troligt heller, en god gissning är att redan inom 6-12 månader kommer nästa team vara på väg och en hemreseplan annonserad. Frågan är hur intresserade resenärerna är, den första ungen som föds på mars kommer för evigt vara känd så räkna med att det kommer pippas astronomiskt under resan för att klämma ut en först. Vad beträffar mars atmosfär har den ju som bekant redan blåst bort en gång, att aktivt tillföra ett överskott för att underhålla en ny känns inte speciellt lyckosamt.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback