Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-06-25, 10:35
  #1
Medlem
Jag reagerar på denna artikel och undrar om det är rimligt att samhället ska rycka ut och rädda friska människor från en fjällstuga? Alltså inte akut sjuka alls, inte fast på fjället i oväder med risk för livet utan i en jäkla STUGA.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/...mmer-inte-fram

En stor räddningsstyrka organiseras alltså för att:

"Fyra personer befann sig i stugan och uppgav att de var blöta, frös och att maten tagit slut.
– De upplever att de är på väg att bli nedkylda, säger polisens presstalesperson Börje Öhman om det första larmsamtalet."

Vad gjorde dessa människor i naturen överhuvudtaget och varför är det samhällets ansvar att se till att de inte har det obekvämt eller blir hungriga? "På väg att bli nedkylda" är inte en nödsituation hur man en vänder på det. Panikångest hade varit en bättre ursäkt för att motivera en stor och dyr räddningsorganisation. De borde få en räkning. Hoppas verkligen att inte någon annan i verklig nöd dör pga räddningsteamet är upptaget av detta.
Citera
2017-06-25, 10:47
  #2
Medlem
Mr.J.Pilvikukkas avatar
Alltså vad i helvete....svårt att elda och vänta? Har de lämnat kniven och tändare hemma för att inte begå brott mot knivlagen? Eller vill de inte elda i dimman och snöstormen på grund av att det utropats skogsbrandsfara på TV? Om man lyckas frysa ihjäl inomhus på midsommar så var det nog meningen....
Citera
2017-06-25, 10:48
  #3
Medlem
Citat:
På väg ner från Kebnekaises topp mötte fjällvandraren Micha Grönvalls ett sällskap på fyra personer i går eftermiddag.
Enligt honom bestod sällskapet av tre män och en kvinna som såg ut att vara i 25-årsåldern. Han är övertygad om att det var de nu nödställda personerna han mötte.
– Det måste vara dem för vi mötte inget annat gäng på fyra när vi gick ner. Vi hejade bara. Vi reagerade på att de var klent klädda. En av dem såg ut att ha mjukisbyxor, säger Grönvalls.

Citat:
Enligt honom växlade vädret kraftigt under vandringen.
– Det var dimma, regn och snö. Det kunde växla på fem minuter, säger han.
Polisens presstalesperson Börje Öhman hade inga närmare uppgifter om de nödställda förutom att det rörde sig svenska turister i vuxen ålder.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/...r-klent-kladda
Citera
2017-06-25, 10:48
  #4
Medlem
Mackan52s avatar
Jo att bli nedkyld (hypotermi) är ganska allvarligt och om det är långt till närmaste civiliserade ort kanske de inte kan ta sig så långt utan att deras situation allvarligt försämras (vilket kan ådra samhället större kostnader) eller att de går för så många andra som blivit nedkylda dvs att man lägger sig ner för att sova och sen aldrig vakna igen. Läs på lite här:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Hypotermi

Det är lite svårt att göra en bedömning när man inte är på plats därmed ta det säkra före det osäkra.

Sen att de var dåligt förberedda amatörer får stå för dem själva, nu kanske de lärt sig något. Med din logik kan man tycka skidåkare och andra som råkar illa ut för att de gör något som sätter dem i direkt fara inte borde få nån vård eller hjälp alls, låt dem dö på fjället med brutna ben.
Citera
2017-06-25, 10:51
  #5
Medlem
Mackan52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jongari
http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/...r-klent-kladda

Amatörer kort och gott, det ingår i räddningstjänstens uppdrag att även skydda folk från sig själva så det är bra att man fick bort dem innan de blev kråkmat.
Citera
2017-06-25, 10:52
  #6
Medlem
Mackan52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.J.Pilvikukka
Alltså vad i helvete....svårt att elda och vänta? Har de lämnat kniven och tändare hemma för att inte begå brott mot knivlagen? Eller vill de inte elda i dimman och snöstormen på grund av att det utropats skogsbrandsfara på TV? Om man lyckas frysa ihjäl inomhus på midsommar så var det nog meningen....

Kolla tempen på Kebnekaise, fjällen är inte Stockholm.
Citera
2017-06-25, 10:52
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mackan52
Jo att bli nedkyld (hypotermi) är ganska allvarligt och om det är långt till närmaste civiliserade ort kanske de inte kan ta sig så långt utan att deras situation allvarligt försämras (vilket kan ådra samhället större kostnader) eller att de går för så många andra som blivit nedkylda dvs att man lägger sig ner för att sova och sen aldrig vakna igen. Läs på lite här:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Hypotermi

Det är lite svårt att göra en bedömning när man inte är på plats därmed ta det säkra före det osäkra.

Sen att de var dåligt förberedda amatörer får stå för dem själva, nu kanske de lärt sig något. Med din logik kan man tycka skidåkare och andra som råkar illa ut för att de gör något som sätter dem i direkt fara inte borde få nån vård eller hjälp alls, låt dem dö på fjället med brutna ben.

Javisst, riktig hypotermi är farligt, men risk för hypotermi utsätts vi alla för när vi går ut på vintern.
Det är liksom inte helt normalt att ge sig ut på fjällvandring och sedan ringa räddningstjänst från fjällstugan och prata om att maten är slut, det finns ingen värme i stugan och vi upplever att vi kommer att bli nedkylda. Du kanske tycker det låter som en normalt beskriven nödsituation, med din logik. De har inte brutit några ben eller råkat ut för någon olycka. De har nått sin stuga, men vill nu bli nedflugna. Var i helvete är nödsituationen? Vem, som fjällvandrar, har aldrig känt sig kall och hungrig?
Citera
2017-06-25, 10:57
  #8
Medlem
Där samlas allsköns idioter. Utmed stigen upp till toppen hittar man chipspåsar och annat skräp. Inga naturnördar alltså. Skulle inte förvåna om dessa har traskat upp dit i lågskor och utan packning överhuvudtaget. Kanske några cigg i fickan. Men även idioter har rätt till räddningstjänst.
Citera
2017-06-25, 10:59
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redax
Där samlas allsköns idioter. Utmed stigen upp till toppen hittar man chipspåsar och annat skräp. Inga naturnördar alltså. Skulle inte förvåna om dessa har traskat upp dit i lågskor och utan packning överhuvudtaget. Kanske några cigg i fickan. Men även idioter har rätt till räddningstjänst.

Javisst, även idioter har absolut rätt till räddningstjänst OM DE BLIR NÖDSTÄLLDA. Frågan är väl om dessa människor kan anses vara nödställda.
Citera
2017-06-25, 11:03
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Loqita
Javisst, även idioter har absolut rätt till räddningstjänst OM DE BLIR NÖDSTÄLLDA. Frågan är väl om dessa människor kan anses vara nödställda.
Sådant utreds väl sällan, men du kan anmäla dem för falsklarm om du känner att det är motiverat. Observera att idioti bakom befogat larm inte är ekvivalent med falsklarm. Brottsbalk, 16 kap, 15§:

”Den som genom oriktig uppgift att det föreligger fara för en eller flera människors liv eller hälsa eller för omfattande förstörelse av egendom föranleder onödig säkerhetsåtgärd, döms för falskt larm till böter eller fängelse i högst ett år.
Är brott som avses i första stycket grovt, döms till fängelse i lägst sex månader och högst fyra år.
Den som genom missbruk av larm, nödsignal eller annan liknande anordning föranleder onödig utryckning av Polismyndigheten, kommunal organisation för räddningstjänst, ambulans, militär, sjöräddning eller annat organ för allmän bevakningstjänst, döms för missbruk av larmanordning till böter eller fängelse i högst sex månader. Lag (2014:615).”
Citera
2017-06-25, 11:07
  #11
Medlem
Mackan52s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Loqita
Javisst, riktig hypotermi är farligt, men risk för hypotermi utsätts vi alla för när vi går ut på vintern.
Det är liksom inte helt normalt att ge sig ut på fjällvandring och sedan ringa räddningstjänst från fjällstugan och prata om att maten är slut, det finns ingen värme i stugan och vi upplever att vi kommer att bli nedkylda. Du kanske tycker det låter som en normalt beskriven nödsituation, med din logik. De har inte brutit några ben eller råkat ut för någon olycka. De har nått sin stuga, men vill nu bli nedflugna. Var i helvete är nödsituationen? Vem, som fjällvandrar, har aldrig känt sig kall och hungrig?

Av resten av artikeln att döma, nötterna som fick räddas. Det var ett gäng amatörer som råkat illa ut, hypotermi kan inträffa även på sommaren speciellt i fuktiga, kylda miljöer och när man blir nedkyld gissar även på att sällskapets mat inte var i närheten av vad de behövde heller, om de inte kan ta sig vidare för egen maskin eller har nedsatt förmåga (pga närings/vattenbrist och kyla) som kan leda till olyckor (brutna ben kostar samhället både direkt och i längden) så anser jag, varför skall man vänta på en olycka eller tills de står på randen att dö? Bättre att få bort idioterna snarast möjligt från området innan man får återvända med liksäckar.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Vindavkylning

Ja de var i stugan, men sen då om de inte har nån mat? Ska de knapra på varandra tills de återfår krafterna och kan ta sig hem?

Hur var det även i övrigt på berget, för Kebnekaise är dagsprognosen några plusgrader och regn och om man inte sov under Kallt väder utb i lumpen vet man att det är mer än tillräckligt för att folk ska få allvarliga problem om man inte vet vad man gör.

Fjällvandring är ingen lekstuga men uppenbarligen trodde de nödställda det.
__________________
Senast redigerad av Mackan52 2017-06-25 kl. 11:13.
Citera
2017-06-25, 11:08
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Redax
Sådant utreds väl sällan, men du kan anmäla dem för falsklarm om du känner att det är motiverat. Brottsbalk, 16 kap, 15§:

”Den som genom oriktig uppgift att det föreligger fara för en eller flera människors liv eller hälsa eller för omfattande förstörelse av egendom föranleder onödig säkerhetsåtgärd, döms för falskt larm till böter eller fängelse i högst ett år.
Är brott som avses i första stycket grovt, döms till fängelse i lägst sex månader och högst fyra år.
Den som genom missbruk av larm, nödsignal eller annan liknande anordning föranleder onödig utryckning av Polismyndigheten, kommunal organisation för räddningstjänst, ambulans, militär, sjöräddning eller annat organ för allmän bevakningstjänst, döms för missbruk av larmanordning till böter eller fängelse i högst sex månader. Lag (2014:615).”

Tack för inspiration och information, men jag vill inte anmäla idioterna. Det är nämligen inte deras fel, bedömningen av huruvida deras nöd motiverar ett dyrt ingripande ligger på räddningstjänsten och jag förmodar att de och helikoptern inte ansågs ha något bättre att göra just då.

Jag hoppas att någon en dag lär dem mer om hur naturen fungerar, så kanske de kan lära sig förbereda sig inför den och vem vet kanske faktiskt gilla att vistas i den.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback