Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-06-25, 23:58
  #781
Medlem
pungspark63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Whyback
Har försökt följa "debatten" de senaste timmarna, och har bara en liten ide om hur man kanske kan försöka förstå begreppen "medborgarskap" och "etnicitet".

Om jag åker till USA, och någon varifrån jag kommer, svarar jag "Sverige", inte "etnisk svensk", men menar det underförstått

Om Jonshof gör samma sak, säger han också "Sverige", och lägger eventuellt också till "med finska rötter", om han skulle känna för det.

Om Ahmed gör samma sak, skulle han svara "Sverige"? Det vet vi inte, men om han känner sig som svensk, skulle kunna svara "Sverige, men med rötter Somalia". Han skulle också kunna välja att säga "Somalia, men bor i Sverige sedan 27 år" och det finns kanske fler varianter som kan fungera.

Exemplen belyser ganska tydligt skillnaden mellan begreppen, tycker jag.

Problemet uppstår, när vi är i Sverige, och det finns Svenskt medborgarskap-Svensk, etniskt"" och "Svenskt medborgarskap- Somalier", t.ex. Då kan det lätt blandas ihop, har jag märkt......
Den debatten känns egentligen ganska meningslös med tanke på att vi inte har några givna lagar eller regler som tolkar vem som räknas som svensk. (inte på det sätt som exempelvis samerna har om vem som är "äkta same")
Vi har klara regler om vad som gäller för svenskt medborgarskap, vissa räknar detta som svensk andra vill räkna blodsband eller anammandet av svensk kultur...men inget av detta är rätt enligt några givna regler.
Citera
2017-06-26, 00:06
  #782
Avstängd
Frank.Einsteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Har du snabbtangenter för personangrepp på ditt tangentbord?

Nog för att det mobbas mycket från din grupp, men du verkar helt inkapabel att skriva ett inlägg utan att göra det.

Är det för att det är ett så enkelt sätt för dig att "vinna" debatter?

Rätt kul att se din logik också: "Nej, jag är ingen mobbare. Du är en ynklig liten svag och kränkt porslinsdocka."
Zzzz zz..Orkar inte bemöta aalla dina känsloargument. Föreslår att du slänger av dig offerkoftan och kommer in i matchen.

Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Gick snabbt igenom dina inlägg i denna tråden för att svara på nåt. Men jag hittade inte så mycket mer än att du har en massa personliga åsikter om att SD är dumma, svaga, opålitliga, nazister, kommer att försvinna de närmaste valen, samt är utmanövrerade av de andra partierna.
Och här avlägger du rena lögner. Har inte nämnt något om nazism, att SD är dumma eller svaga, inte heller att de kommer att försvinna. Att de är utmanövrerade är ett faktum som även SDare brukar gnälla om. Således återigen tolkningar som endast bygger dina egna känslor och ditt sårade ego.

Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Då får jag istället fråga dig om vad du anser om Jomshofs uttalande att "Kahin Ahmed inte är svensk"? Flipp eller flopp? Varför?
En fråga relaterat till topic minsann! Trevligt!
Jag tycker att det är ovärdigt en statsman i landets högsta beslutande församling att kasta ur sig "Du är inte välkommen i Sverige" till.en svensk kommunpolitiker. Det är dessutom odemokratiskt, uteslutande och därmed också kontraproduktivt i relation till SDs önskan om ett kulturellt homogent och demokratiskt samhälle.

Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Själv anser jag inte att han är svensk, på samma sätt som en amerikan som flyttar hit i tjugoårsåldern aldrig blir svensk. Börjar amerikanen uppföra sig tillräckligt dåligt eller klaga för mycket på Sverige så ligger det inom rimlighetens gräns att han får en mer eller mindre seriös uppmaning att åka hem till USA igen. Gissar att samma sak gäller i de flesta länder.
Jag delar inte din bild av vad svenskhet är och vem som är svensk. Jag är företrädare av en inkluderande svenskhet.

Citat:
Ursprungligen postat av lm5711
Ahmed är däremot välutbildad, har arbetat länge, och har tagit sig upp till en hög förtroendepost inom moderaterna. Han är med andra ord en av de bäst integrerade invandrarna man kan tänka sig.

Vad tycker du om Ahmeds politiska ståndpunkter som vi sett lite olika exempel på? Dessa är ju inte alltid så "välintegrerade". Är det något att bry sig om? Om ja, hur tror du det ser ut bland de hundratusentals (miljoner?) som inte är lika välintegrerade som Ahmed?
Själv tycker jag dels att hans åsikter ligger långt utanför vad som är gångbart i svensk politik, och dels indikerar att det kan stå riktigt illa till bland stora grupper. Vad man gör åt saken är en annan femma, men man kan ju börja med att enas om hur läget ser ut, samt om det är ett problem som bör lösas eller ej.

Vet för lite om hans åsikter för att kunna ha en några tydliga åsikter i frågan. Tycker inte heller att det är topic här. Vänder mig dock emot att han måste vara en av de mest integrerade invandrarna.

Personligen tror jag att Ahmed räknade med att få en ogenomtänkt avhyvling från någon impulsstyrd SDare och därmed återigen utöka klyftan till M. Han lyckades med första delen av det, återstår att se vad det får för konsekvenser i nästa led.
Citera
2017-06-26, 00:09
  #783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pungspark63
Den debatten känns egentligen ganska meningslös med tanke på att vi inte har några givna lagar eller regler som tolkar vem som räknas som svensk. (inte på det sätt som exempelvis samerna har om vem som är "äkta same")
Vi har klara regler om vad som gäller för svenskt medborgarskap, vissa räknar detta som svensk andra vill räkna blodsband eller anammandet av svensk kultur...men inget av detta är rätt enligt några givna regler.

Såklart är det så, min poäng var att man som medborgare med annan etnicitet, lite grann kan välja att vara "svensk", genom sättet att se på sitt medborgarskap; "Jag är svensk och kommer ifrån Somalia", eller "Jag är somalier och bor i Sverige". Det är iaf. rätt stor skillnad i synsättet, för mig.
Citera
2017-06-26, 00:10
  #784
Medlem
pungspark63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Om moderaterna ska få röster igen krävs det ett avståndstagande från just SD. Sämsta siffran på 14 år och klyvyxan är kvar. SD sänder fram den ena IQ fiskmås efter den andra att uttala sig och ingen av dom mer än Åkezzon är rumsren. Lööf kommer aldrig gå med på något SD stöd. Hon hatar dom och plockar rösterna i dagsläget även om det är obegripligt. Ahmed är säkert ingen ängel, men att vara partisekreterare kräver ett vidare vokabulär och uttryck. Inte rasistramsor som dom så gärna vill komma ifrån.
Moderaterna kommer att tappa röster oavsett hur dom gör, fler än hälften av moderaternas väljare och politiker är för ett samtal med SD, resten är emot eller neutrala.
Just nu visar siffrorna att dom tappat en del väljare till Sd och en del till övriga allianspartier(främst C) men backar man från samtalen nu kan man kanske sno tillbaka några procent man tappat till övriga alliansen men riskerar att tappa ännu fler till SD.
Att byta AKB kommer inte att göra någon större skillnad, även en ny partiledare kommer att ställas inför samma problem som AKB står inför nu.
Citera
2017-06-26, 00:10
  #785
Avstängd
Frank.Einsteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pungspark63
Rödtotten kommer inte att kunna ducka från frågan hela vägen fram till valet, förr eller senare måste hon välja sida.
För egen del så skiter hon nog i om hon sitter i en alliansregering eller en sosseregering så länge hon får en ministerpost, frågan är om centerns väljare ser det som viktigare att hon har en ministerpost än att vi får en alliansregering även om den behöver stöd av SD.
Hon kan rida på vågen och ha bra siffror nu, men talar hon om att hon skall sätta sig i knät på svetsarn så får centern max 6 procent.
Skulle Björklund gå ut med att Liberalerna skall liera sig med S så hamnar dom förmodligen under spärren...det skiljer inga mil emellan dom borgerliga partierna så C och L kommer att tappa jävligt stort om dom bryter alliansen och till valet 2022 är dom historia.

Annie/Björklund kan omöjligen liera sig med SD. Det är två.mycket liberala partier. Rimligast känns ännu en minoritetsregering - S/MP eller alliansen.
Citera
2017-06-26, 00:13
  #786
Medlem
outback4s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ace_sec
Din argumentation alltså

Jag kan gilla Pavarotti - men inte fan vill jag suga hans kuk för det. Musik är musik.
"suga Pavarottis kuk"? död sedan 2007,du får nog leta ett tag där nere........
Citera
2017-06-26, 00:13
  #787
Medlem
#jagärhär har nu hittat Kahins FB för att ge stöd och kärlek.
Citera
2017-06-26, 00:23
  #788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Friskytt
Pinsamt hur sjuklöverns lakejer sitter i tråden och hoppas att det här kommer ha någon inverkan på opinionen, precis som ni har suttit och hoppats så många ggr förr.

Men nu, nu vänder det för att Jomshof talade lite klarspråk. De är nazister HAHA(!), jag visste det(!), här har ni det svart på vitt! Vänsterpartiet får egen majoritet tillsammans med miljöpartiet nästa val(!), nu vänder det!

Svenskar skiter i vad SD säger och gör, Jomshof hade kunnat hota negern med zyklon B det gör ingen skillnad.

Svenskar bryr sig inte om din jävla hudfärg bara du beter dig svenskt. Utbilda dig, lär dig svenska, skaffa dig ett jobb, betala skatt, kom i tid, stå i kö, tala i normal samtalston i offentliga miljöer, förstå att religion är en privatsak och plocka för fan undan efter dig.

Det är allt blatten behöver göra.

Svensken bryr sig om det som påverkar dem i sin vardag, så ni lakejer borde bry er mer om att sossarna snackar skattehöjningar i högkonjunktur och blatteriet med kriminalitet sprider sig som pesten. Och var fan ska ni Annie-fantaster hitta alla era skattesänkningar när ni massimporterar negativ produktivitet?

80% av etniska svenskar umgås sällan eller aldrig med en utomeuropeisk invandrare för de beter sig inte som folk. Där någonstans ligger taket för SD men det går trögt för det måste påverka den själviske svensken direkt i vardagen.

Så istället för att hoppas på något SD gör vänder skutan får ni se till att de andra partierna ser till att blatten kammar sig, skaffar sig ett jobb och blir lönsam samt börjar beter sig svenskt. Annars går det bara åt ett håll.

Även att det är självklart att det är så här det ligger till, så är det tydligen riktigt svårt för vissa att förstå.
Citera
2017-06-26, 00:29
  #789
Medlem
pungspark63s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.Einstein
Annie/Björklund kan omöjligen liera sig med SD. Det är två.mycket liberala partier. Rimligast känns ännu en minoritetsregering - S/MP eller alliansen.
Alliansen kan vara ett alternativ, jag tror inte att SD är beredda att släppa fram S/MP och för alliansen skulle det alternativet att släppa fram dom vara kollektivt själmord.
Återstår att C/L bryter alliansen för gott och deras väljare kommer sedan sakta men säkert att byta till borgerliga alternativ eller S.
Ett annat alternativ skulle kunna vara M/KD/SD om dom skulle komma upp i över 50% och C/L hellre spelar med S/MP i opposition.
Just nu ser det helt omöjligt att utesluta någonting, att vi för se S/MP i en ny regering känns inte troligt...MP kan dessutom hamna farligt nära spärren.
Citera
2017-06-26, 00:31
  #790
Medlem
Centauris avatar
Tror liberaler/vänstern att folk bryr sig om Jomshofs kommentar, när Sverige brinner?

På vilka sätt gynnas den svenske arbetaren av araber och afrikaner? Vad är nettovinsten med import av dessa?

Vi har större problem än Jomshofs kommentar, men liberalerna/vänstern verkar göra en höna av en fjäder när deras agenda gynnas - som vanligt alltså.
Citera
2017-06-26, 00:31
  #791
Medlem
Kemiske Alis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Om moderaterna ska få röster igen krävs det ett avståndstagande från just SD. Sämsta siffran på 14 år och klyvyxan är kvar. SD sänder fram den ena IQ fiskmås efter den andra att uttala sig och ingen av dom mer än Åkezzon är rumsren. Lööf kommer aldrig gå med på något SD stöd. Hon hatar dom och plockar rösterna i dagsläget även om det är obegripligt. Ahmed är säkert ingen ängel, men att vara partisekreterare kräver ett vidare vokabulär och uttryck. Inte rasistramsor som dom så gärna vill komma ifrån.

Nej, du har fel. Moderaterna kommer inte att få fler röster, frågan är bara om de kommer att tappa kärnväljarna till SD och KD. Moderaterna gav upp sin ideologi och blev ett liberalt parti med miljöpartistisk anstrykning under Reinfelts tid. Den vinst i väljare som skapade var från början en tillfällig skapelse som per automatik skulle försvinna. Moderaterna skulle inte kunna kvarhålla de nyvunna socialdemokratiska väljarna över tid utan att tappa sina kärnväljare.

Reinfelt, Borg & Co visste om det, därför lämnade man moderatskeppet som de råttor de verkligen var när sanningens minut närmade sig. Moderaternas räddning är att återgå till en mer konservativ ideologi. Dock har jag svårt att se att partiet kan hämta sig efter Reinfelts flyktingpolitik och svenskfientliga hållning. Moderaternas förtroende är i botten hos svenska folket. Jag hoppas att det uppstår ett nytt högerparti och att moderaterna går i graven.

Jag tror också att du har fel om Jomshof. Uttalandet var medvetet och taktiskt. Han är tillräckligt slipad för att inse sprängkraften. Uttalandets syfte var att påminna allmänheten men framförallt sina kärnväljare om att SD är det enda partiet som vågar stå på svenskarnas sida mot utlänningarna. SD:s väljare är långt mer radikala än partiledningen i utlänningsfrågorna, därför måste ledningen ibland slänga till dem ett köttben. Jomshof visste vad han gjorde.

Jag hoppas men tror inte att även somalierns uttalanden kommer under lupp och kritiseras för den svenskfientlighet och avvikelse från den svenska värdegrunden som de uttrycker. Killen är en islamist som inte borde få stanna i Sverige.
Citera
2017-06-26, 00:32
  #792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frank.Einstein
Lägg inte ord i min mun. Jag har endast påstått att detta kommer att användas mot SD i kommande val. Hell, man pratar fortfarande om saker som sades, vilka flaggor man viftade med och vilka kläder man hade på sig på 80-talet så självklart är detta ett aktuellt fynd som kommer att omfamnas. Sen hur stor betydelse det får återstår att se, men tidigare rasistiska utspel har inte påverkat samarbetet med andra partier positivt.
Jag, tycker det var en bra grej. För det belyser ganska mycket. Dvs varför är inte SD välkomna? Folk kommer fundera på detta och inse att man inte kan göra så. PK-idioter använder alltid allt emot SD och de tror att det funkar. Precis som vänstern tror att Hillary vinner med 1000% säkerhet, så tror du och andra dårar att detta var något negativt för SD. Nej, man måste visa på det galna i att säga att SD inte är välkomna. Det är inget annat än den fascism som PK säger sig bekämpa.
Den är redan införd om man inte låter SD få vara med.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback