Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-09-24, 11:42
  #193
Avstängd
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sunnis
Ha! Det har inte någon som helst betydelse vid ett skymninsläge där Ryssland vill installera egna robotsystem på Gotland för att få total och oövervinnelig kontroll över norra Europas lufthav.

Dessutom så brukar ryska exportprodukter ha extremt nedbantade hårdvara. Och hur användbart är det ha ett LV system som har inbyggda IFF mot den enda realistiska fienden? Helt efterblivet.

Och du tror på fullt allvar att inte Iran har en drönare som identifierar sig som amerikansk ?
Citera
2017-09-24, 12:18
  #194
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Och du tror på fullt allvar att inte Iran har en drönare som identifierar sig som amerikansk ?
Jag tror på fullt allvar att när amerikanska stridsflygplan aktiverar sin krypterade IFF-kod så klarar inte Iran av att att härma det. Du inser kanske att man inte brukar använda samma signaleringar i fred och i krig?
Citera
2017-09-24, 12:38
  #195
Avstängd
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Jag tror på fullt allvar att när amerikanska stridsflygplan aktiverar sin krypterade IFF-kod så klarar inte Iran av att att härma det. Du inser kanske att man inte brukar använda samma signaleringar i fred och i krig?

Iran är i krig mot Saudiarabien via proxy i Jemen . De har nog koll på vilka signaler både patriot och amerikanska stridsflyg skickar ut. Har du ens kollat listan på skitländer som patriot är såld till ?
Citera
2017-09-24, 13:04
  #196
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Iran är i krig mot Saudiarabien via proxy i Jemen . De har nog koll på vilka signaler både patriot och amerikanska stridsflyg skickar ut. Har du ens kollat listan på skitländer som patriot är såld till ?
Förstod du det där med att IFF kan byta signalering och att det då inte spelar roll om ett land tror sig ha knäckt den äldre signaleringen? Byter A till ny kryptonyckel så spelar det ingen roll om B anser sig ha knäckt den gamla nyckeln.
Citera
2017-09-24, 13:14
  #197
Avstängd
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Förstod du det där med att IFF kan byta signalering och att det då inte spelar roll om ett land tror sig ha knäckt den äldre signaleringen? Byter A till ny kryptonyckel så spelar det ingen roll om B anser sig ha knäckt den gamla nyckeln.

Så bra. Då kan vi köpa S400 och byta kryptonyckel. Du är väldigt smart !
Citera
2017-09-24, 14:47
  #198
Avstängd
sukhoi-t50s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Så bra. Då kan vi köpa S400 och byta kryptonyckel. Du är väldigt smart !
Så bra att ha en expert här som vet hur saker fungerar och hur affärer görs
Citera
2017-09-24, 14:49
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Så bra. Då kan vi köpa S400 och byta kryptonyckel. Du är väldigt smart !
Du provade dig just på avdelningen misslyckad logik, där du fick för dig att en implikation (=>) är det samma som ekvivalens (<=>). Krävs implikation i båda riktningar <= och => för att du skall ha ekvivalens.

Exakt hur tänkte du dig att vi skulle kunna veta om ett S400 enbart bryr sig om en specifik kryptonyckel som vi förser den med, och att den inte även har en lista på 50 ytterligare kryptonycklar som säljaren har lagt in i förväg? Och exakt hur kan vi veta att ett S400 inte dessutom har en metod att i sin radarutsändning röja kryptonyckeln så att även säljaren själv kan lägga in samma nyckel i sina plan?

Vid köp av ett system med avancerad programvara så är vi 100% beroende av att lita på säljaren.
Citera
2017-09-24, 16:26
  #200
Avstängd
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Du provade dig just på avdelningen misslyckad logik, där du fick för dig att en implikation (=>) är det samma som ekvivalens (<=>). Krävs implikation i båda riktningar <= och => för att du skall ha ekvivalens.

Exakt hur tänkte du dig att vi skulle kunna veta om ett S400 enbart bryr sig om en specifik kryptonyckel som vi förser den med, och att den inte även har en lista på 50 ytterligare kryptonycklar som säljaren har lagt in i förväg? Och exakt hur kan vi veta att ett S400 inte dessutom har en metod att i sin radarutsändning röja kryptonyckeln så att även säljaren själv kan lägga in samma nyckel i sina plan?

Vid köp av ett system med avancerad programvara så är vi 100% beroende av att lita på säljaren.

Eftersom S-400 är klassledande är det ändå bättre odds med det än om vi har något gammalt skrot som patriot som är sålt med en enorm mängd så kallade kryptonycklar till arabländer.

Om vitsen är att smörja kråset på Donald är patriot ett bra val, om vitsen är att smörja kråset på Putin och försvara riket är S-400 ett bra val, är syftet enbart att försvara riket är FD-2000 med komplett licenstillverkning det bästa valet om vi vill ge luftvärnet en rejäl skjuts.

Sedan när vi har tillverkat FD-2000.1 har vi åtminstone en grund att stå på inför tredje världskriget som förhoppningsvis inte sker när vi har gamla amerikansk-arabiska kryptonycklar som försvar.
Citera
2017-09-24, 17:39
  #201
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Eftersom S-400 är klassledande är det ändå bättre odds med det än om vi har något gammalt skrot som patriot som är sålt med en enorm mängd så kallade kryptonycklar till arabländer.

Om vitsen är att smörja kråset på Donald är patriot ett bra val, om vitsen är att smörja kråset på Putin och försvara riket är S-400 ett bra val, är syftet enbart att försvara riket är FD-2000 med komplett licenstillverkning det bästa valet om vi vill ge luftvärnet en rejäl skjuts.

Sedan när vi har tillverkat FD-2000.1 har vi åtminstone en grund att stå på inför tredje världskriget som förhoppningsvis inte sker när vi har gamla amerikansk-arabiska kryptonycklar som försvar.
Gamla amerikansk-arabiska kryptonycklar som försvar??? Exakt hur lyckades du komma på någonting sådant? Försöker du tro att Sverige får inställningar för att kunna utge sig för att vara arabiska flygplan? Eller att arbländer får inställningar för att kunna utge sig för att vara Svenska flygplan? Du börjar hålla på att ackumulera en rätt lång lista med feltänk nu.
Citera
2017-09-24, 17:46
  #202
Avstängd
sukhoi-t50s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
Du provade dig just på avdelningen misslyckad logik, där du fick för dig att en implikation (=>) är det samma som ekvivalens (<=>). Krävs implikation i båda riktningar <= och => för att du skall ha ekvivalens.

Exakt hur tänkte du dig att vi skulle kunna veta om ett S400 enbart bryr sig om en specifik kryptonyckel som vi förser den med, och att den inte även har en lista på 50 ytterligare kryptonycklar som säljaren har lagt in i förväg? Och exakt hur kan vi veta att ett S400 inte dessutom har en metod att i sin radarutsändning röja kryptonyckeln så att även säljaren själv kan lägga in samma nyckel i sina plan?

Vid köp av ett system med avancerad programvara så är vi 100% beroende av att lita på säljaren.
Hur ett ev köp av ett avancerat komplett system skulle se ut vet ingen av oss men ju mer komplett det är desto större sannolikhet att vi själva integrerar och modifierar systemet samt tom licenstillverkar det.
Citera
2017-09-25, 20:41
  #203
Medlem
Arch3uss avatar
Tack för era tankar kring dessa luftvärn. Är mycket imponerad över ert tekniska kunnande.

En fråga baserad på vad jag har läst i Dagens Industri angående Försvarets val mellan Patriot eller SAMP/T.

Försvarets materielverk sade sig i Dagens Industris artikel förespråka SAMP/T baserat på två faktorer:

- Vertikal uppskjutning vilket möjliggör att batteriet kan gömmas i skogspartier (Patriot måste riktas)
- Lägre driftskostnad

Samtidigt betonades det att både Patriot och SAMP/T väl uppfyller de krav som FMV ställer.

Dagens Industri menade här att Peter Hultqvists besök i USA sägs förespråka Patriot och att mycket lutar åt det systemet pga. politiska skäl.

Personligen vet jag verkligen inte mycket om vilken prestanda dessa luftvärnssystem har. Jag undrar dock över om det är så stor taktisk fördel med vertikal uppskjutning att det avgör inköpet? Är ett diagonalt Patriotbatteri så pass enkelt att finna för en fiende att det blir en belastning?

Det återstår som sagt än att se om det blir FMVs rekommendation som följs och det då blir SAMP/T eller om Peter Hultqvists politiska kalkyl gör att det blir Patriot.
Citera
2017-09-25, 21:57
  #204
Avstängd
Eurypteridas avatar
En åsna förstår att det är extremt bra att kunna avfyra ett mobilt robotsystem lodrätt i svenska förhållanden . Vi har många smala skogsvägar i tallskog så om man vill kunna använda dessa effektivt är det antagligen lodrätt som gäller om man inte vill såga upp ett kalhygge.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback