2017-06-24, 00:47
  #289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tegeltak
0 mord är fan i mig inte deras egen förtjänst. Bara en tidsfråga innan det blir ett.

Mycket möjligt men ändrar inte alls på faktum.

Citat:
Ursprungligen postat av scoremax
tja, exempelvis:


med tanke på din argumentation i tråden så undrar jag hur du ställer dig till detta.
Av 142 dödsoffer var det alltså 7 st som INTE utfördes av Jihadister..

Hur jag ställer mig till extremistvåld i hela Europa under några år jämfört med
våld från högerextremister i Sverige och Norden, som jag argumenterat om?
Jadu, förutom att det är en ganska irrelevant och haltande jämförelse så kan man väl
konstatera att det inte på något sätt motsäger vad jag argumenterat om, att flest dödsfall
och mord i Norden och Sverige är det högerextremister som ligger bakom.
För Europa totalt så är det helt klart de senaste åren störst hot från jihadister, Italien har ovanligt stora problem med vänsterattacker men totalt sett i Europa är det ändå klart fler attacker utförda av nationalistiska grupperingar.
Citera
2017-06-24, 02:38
  #290
Medlem
scoremaxs avatar
Ja, det verkar ju faktiskt som du har rätt.
Citera
2017-06-28, 21:21
  #291
Medlem
I tråden har som jämförelse den brittiska uppskattningen om 23.000 radikala islamister som utgör ett potentiellt hot tagits upp.

Kan vara så att siffran är i underkant:

Citat:
Estimates for UK-based terrorists are 'tip of iceberg'

MI5's figure of 23,000 "suspects of interest" who pose a potential terrorist threat is just "the tip of the iceberg", says a senior former intelligence adviser to the government.
In an interview with BBC Newsnight, Col Richard Kemp said the UK is "reaping the horrors" after years of failing to deal with extremism.
Col Kemp is former chair of the Cobra Intelligence Group which advises the government on intelligence matters and coordinates the work MI5 and MI6.
http://www.bbc.com/news/av/uk-404096...tip-of-iceberg
Citera
2017-07-02, 22:58
  #292
Medlem
godboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spersson
Det är större risk att bli träffad av en blixt än att drabbas av en högerextrem bombattack.

Sedan känns inte nazisternas aktiviteter i Tyskland för 75 år sedan som något jag går och är rädd för idag.
Visst är det bättre om vi fokuserar på de hot som finns IDAG och inte igår?
Så Sant! SÄPO verkar ju huvudsakligen haft sina ögon riktade åt höger. Självklart är de politiskt styrda och får ju inte bli politiskt inkorrekta! Nu har man spanat på nazister vars huvudsakliga intresse varit att dricka öl och snacka skit om etablissemanget. Jag säger inte att det att det är fel att ha koll NMR och andra än värre organisationer, men en dresserad apa fattar ju varifrån samhällshotet i huvudsak kommer idag. Det har ju självklart varit politiskt inkorrekt att ha ordentlig koll på diverse knepiga muslimska grupper, du är ju alltid rasist även om du tar en somalier för snatteri på bar gärning.

Sen har det ju självklart varit lättare att spana på öldrickande nazister än på mer komplexa internationella muslimska grupperingar.

Problemet med att man har gjort fel enda tills nu är att man inte har någon vettig koll på de farliga muslimska grupperna som kunnat bygga upp sin verksamhet ostört medan SÄPO spanat på öldrickande nazister i obygden.

Svenskar verkar vara ett sovande folk, det såg vi ju i förra valet om inte annat. Men nu börjar folk vakna till liv och jag är inte förvånad att NMR växer. Jag vet folk som röstade MP i förra valet som idag ångrar sig och till och med tycker SD är för mesiga. Så genom att SÄPO har varit för upptagna med att springa Expos ärenden så har det muslimska terrornätverken kunna bygga upp sig rätt ostört. Dessutom den sneda mediarapporteringen börjar många störa sig på, så jag skulle inte bli förvånad om NMR eller liknande "parti" skulle lyckas knäcka riksdagsspärren om fem eller nio år. Många sade ju runt 2008 att SD aldrig kommer komma in i riksdagen. Jasså inte det?
Citera
2017-07-03, 09:28
  #293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Winston Smith
Det där är ett argument som man ofta ser, och som är ett tankefel.

Syftet är att bagatellisera terrorbrott genom att jämföra dem med en riskfaktor som är större. Trafikolyckor lyfter man ofta fram. Johan Norberg har påstått att fler människor dör i badkar än i terrorattacker, utan att hänvisa till källa.

Argumentet vore giltigt om man kunde byta ut terrorattacker mot blixtdödade. Då vore förstås det färre antalet terrordödade att föredra.

Men verkligheten är ju att antalet dödade av blixtnedslag kvarstår samtidigt som ett antal dödade i terrorattacker tillkommer. Den totala risken att dö ökar alltså.

Fast nu är det ju inte så att det för exakt lika många i trafiken varje år , det kan ju va 150 som dör ett år och 350 nästa , samma att det kan va 10 som dör av blixtnedslag ena året och 50 nästa år , det är ju inga fasta siffror .
Hursomhelst är det större chans än i en terrorattack , man kan ju dö av vad som helst , kan ju bli stucken av en geting , få allergisk reaktion och dö , finns många faror .
Citera
2017-07-03, 19:34
  #294
Medlem
Mike.Andersens avatar
Anders Thornberg specificerar nu siffrorna över antalet våldsbejakande extremister i Sverige, som på några år ökat från hundratals till tusentals.

Det är ungefär 3.000 personer som vi är intresserade av. Av dem är ungefär 2.000 islamistiska extremister, säger Säpo chefen Anders Thornberg.

Övriga extremister kommer bland annat ur vit makt-miljön och vänsterextrema autonoma rörelser.

Thornberg betonar att det fortfarande bara är ett fåtal som har vilja och förmåga att utföra attentat i Sverige.


Så mycket har extremistmiljöerna vuxit
Citera
2017-07-03, 19:36
  #295
Medlem

enligt danska säpo så kommer hotet mot danmark från svenska sidan och då menar de inte fiskmåsar.
Citera
2017-07-03, 20:00
  #296
Medlem
Jaha, så vi har 3000 extremister varav 2000 islamister och resten hörande till tokvänstern och nazihögern. Vad skulle jag som SÄPO-chef lägga krut på? Islamisterna så klart. De har en uttrycklig ideologi att utföra terrordåd som drabbar många. Vi har sett exempel på det så det är ingen överkänslighet.

Tokvänstern och nazihögern då? Just för tillfället verkar de inte göra så stor fara för allmänheten. Snarast varandra. Man får hålla koll så att de inte får idéer att assassinerna politiker.

Och så missbruk av statistik igen om risken med att halka i badkaret jämfört med att drabbas av terrordåd. Kan vara tröst för moster Agda att hon med större sannolikhet dör av att hon bryter lårbenshalsen än att hon blir ihjälbombad av en terrorist. Eller så är det inte det. Men hon kan ha haft många sköna bad innan olyckan i karet.

Terrordåd är däremot fullständigt onödiga och ondskefulla och kan inte relateras till något vettigt som bad eller bilkörning. De skapar oro och misstänksamhet människor emellan. Får folk med instabila psyken att få idéer om att göra något minnesvärt. Drabbar vårt näringsliv. Orsakar onödiga kostnader. När det är terrordåd är det 0-tolerans som gäller. Badkar och bilar ska vi ha kvar trots olycksrisken. Och vi ska inte heller ha någon badkars-SÄPO för badkar, bilar, blixtar hotar inte vår demokrati och samhälle.

Att vuxna människor orkar missbruka statistik i det här sammanhanget. Jösse. Så trött jag blir.
__________________
Senast redigerad av Ikea-Kamprad 2017-07-03 kl. 20:02.
Citera
2017-07-04, 00:24
  #297
Medlem
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/s...de-extremister

Citat:
Säpochefen: ”3 000 våldsbejakande extremister i Sverige”

Citat:
Enligt Säpo finns det nu cirka 3.000 våldsbejakande extremister i Sverige, en siffra som på några år har ökat från några hundra. De flesta av dem är islamistiskt motiverade personer.
– Det är den här verkligheten vi står inför, säger Säpo-chefen.

Senast Säpo gick ut med en siffra på våldbejakande extremister var 2010. Då uppskattade man att de islamistiskt motiverade var cirka 200 – en siffra som nu växt dramatiskt.

– Vi pratar om ungefär 3.000 personer, av dem är drygt 2 000 är våldbejakande islamistiska extremister, säger Anders Thornberg under Almedalsveckan i Visby.

I de övriga två miljöerna som Säpo tittar på, vit makt-miljön och vänsterextrema autonoma rörelser, beräknade man 2010 det fanns cirka 100 vardera. De grupperna har nu tillsammans växt till omkring 600-700 personer enligt Anders Thornberg.
Citera
2017-07-04, 12:20
  #298
Medlem
Nordanvindarnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mike.Andersen
Anders Thornberg specificerar nu siffrorna över antalet våldsbejakande extremister i Sverige, som på några år ökat från hundratals till tusentals.

Det är ungefär 3.000 personer som vi är intresserade av. Av dem är ungefär 2.000 islamistiska extremister, säger Säpo chefen Anders Thornberg.
[...]
Thornberg betonar att det fortfarande bara är ett fåtal som har vilja och förmåga att utföra attentat i Sverige.

Ett fåtal.

Hur många behövs det undrar man ju nyfiket.
Citera
2017-07-05, 13:24
  #299
Medlem
Citat:
3 000 extremister i Sverige – bara ett tiotal kan bevakas
---
Men resurserna för att övervaka personerna är knappa. Enligt Wilhelm Agrells uppskattning är det inte mer än 10–20 personer som det finns kapacitet att hårdbevaka i Sverige.
https://www.svd.se/tusentals-svenska...al-kan-bevakas

För övrigt har det varit tyst om hur många av de 2000 islamistiska extremisterna det är som kommit in via flyktingströmmen de senaste åren. Borde röra sig om en hel del, men det verkar inte finnas något intresse från media att ställa frågan till Säpo hur många det handlar om.
Citera
2017-07-09, 15:22
  #300
Medlem
Expressens Anna Dahlberg har intressanta siffror:

Citat:
Den förklaring som hittills har cirkulerat är tillkomsten av IS kalifat. Över hela Europa har man sett hur unga människor har radikaliserats av IS effektiva propaganda. Jordmånen har varit särskilt god i områden präglade av utanförskap och kriminalitet. Radikaliseringen har dessutom underlättats av att det sedan 90-talet finns tongivande aktörer i Sverige som på olika sätt underblåser extremismen, däribland salafistiska imamer.
Men det ger inte hela bilden. Den andra förklaringen till den dramatiska ökningen av våldsbejakande islamister är flyktingvågen 2014-15. Många av dem som bedöms som säkerhetsrisker har sökt asyl eller gått under jorden i Sverige. Bland annat finns en oro över att IS har använt flyktingströmmen som en väg ut.
Ett exempel är den 30-åriga IS-anhängaren som släpptes ur Malmöhäktet i maj efter att misstankarna om att han hade tänt på en shiamuslimsk föreningslokal inte hade kunnat styrkas i rätten. Han kom till Sverige i september 2015 tillsammans med sin syriska familj.

Det händer att personer på asylboenden hotar med att utföra terrordåd om de får avslag på sin asylansökan. Den sortens hot går inte att vifta bort eftersom terrorhandlingar kan utlösas just av en upplevd kränkning.
Denna grupp utgör en särskild utmaning eftersom personerna saknar en historik i landet. I många fall finns det inte ens en fastlagd identitet. Hur avgör man hur farlig en person är när man inte vet vem han är eller varifrån han kommer?

Det är givetvis en ytterst liten andel av alla asylsökande och papperslösa som utgör en säkerhetsrisk. Men bara under det första halvåret 2017 har 448 ärenden lämnats över från Migrationsverket till Säpo för vidare utredning.

I veckan kom Migrationsverket med beskedet att personer som utgör en säkerhetsrisk inte längre kommer att ges tillfälliga uppehållstillstånd, även om det inte går att utvisa dem till hemlandet. Att det beslutet kommer först nu säger mycket om Sverige.
http://www.expressen.se/ledare/anna-...n-mot-terrorn/

Dahlberg kompletterar på twitter:
Citat:
Anna Dahlberg‏Verifierat konto
@_annadahlberg
Nya siffror i min text: 448 potentiella säkerhetsärenden har skickats på remiss till Säpo t o m 30 juni år. (739 under hela 2016).
---
Anna Dahlberg‏Verifierat konto @_annadahlberg 6 tim
Detta gäller ärenden om uppehållstillstånd. Ytterligare 124 ärenden som gäller medborgarskap har överförts till Säpo.

Som förväntat. En stor del av de 2000 våldsbejakande islamisterna har av allt att döma kommit in via flyktingströmmen under de senaste åren.
Fler är på ingående, när IS nu håller på att förlora sitt kalifat i Syrien och Irak och många islamister är på flykt mot Europa. IS och dess medlemmar vet också vilket land i väst som det är enklast att få asyl i och som har den svagaste terrorlagstiftningen. Att man väljer att ta sig till Sverige är helt naturligt.

Siffran kommer att stiga, och vi kan ej utvisa IS-jihadisterna då de riskerar att bli illa behandlade i sina hemländer.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in