Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-06-04, 13:14
  #1
Medlem
Ambelains avatar
om vi tittar på historien - och även runt omkring oss i världen - så ser vi att Djuroffer har varit en väldigt central del av människans religiösa liv och praktik.

Men det verkar ju som att hela hajpen kring djuroffer är så utdöd som bara möjlig.

Är inte det konstigt?


För m vi tänker oss att just "exotiska religioner", liksom gamla "utdöda" religioner har ju fått ett kraftigt uppsving under senaste hundra åren. och i synnerhet nu med vår moderna västerländska civilisation så är suget efter "nya andliga upplevelser" kanske större än någonsin.

Men Ändå finns det ingen som ens verkar tänka tanken på att ... återintroducera lite djuroffer.


---

Senast djuroffer praktiserades i större skala, iaf i Europa, var ju under Romarrikets tidevarv.
och så fort Kristendomen hade introducerats (och djuroffer bannlysts) så kollapsade Romarriket, och drog ner Europa ner i Medeltidens tusenåriga mörker.

Var det en slump???

För, hela principen med djuroffer handlar ju om att försöka få gudarnas välsignelse, genom att erbjuda just ett djuroffer åt dem.
I utbyte skänker då gudarna välgång och välsignelsea.
Romarna slutade offra djur till gudarna - så gudarna drog tillbaka sitt stöd.
och Romarriket föll.


Borde det då inte innebära att vi borde börja försöka Återknyta till gudarna på nytt?
Är det inte dags att börja med djuroffer på nytt alltså?


Ja, ni tycker kanske att jag verkar vansinnig.

Men - det jag undrar över är ju varför ingen har tänkt just så här?
Eller i dessa banor.

Något som en gång var så pass allmänt accepterat och godkänt (med upplevda "bevis" för dess positiva effekter), varför har det bara "tagit slut".
Varför är det ingen som har velat återföra det igen ???
Citera
2017-06-04, 13:25
  #2
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Senast djuroffer praktiserades i större skala, iaf i Europa, var ju under Romarrikets tidevarv.
och så fort Kristendomen hade introducerats (och djuroffer bannlysts) så kollapsade Romarriket, och drog ner Europa ner i Medeltidens tusenåriga mörker.

Var det en slump???

Rolig hypotes; som dock blir svår att hitta belägg för, eftersom det knappast går att bevisa nån större korrelans mellan djuroffer och Romerrikets fall.
Citera
2017-06-04, 13:37
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Men Ändå finns det ingen som ens verkar tänka tanken på att ... återintroducera lite djuroffer.

Någon får gärna rätta mig om jag har fel men jag är relativt säker på att när pisslam har blivit utdrivet ur Israel och judarna bygger ett nytt tempel på Tempelberget så är deras tanke att återintroducera prästämbetet och därmed djuroffer.
Citera
2017-06-04, 13:49
  #4
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Rolig hypotes; som dock blir svår att hitta belägg för, eftersom det knappast går att bevisa nån större korrelans mellan djuroffer och Romerrikets fall.
Mer än det faktum att ... det hände
Romarriket förbjöd djuroffer, och införde i dess ställe Kristendom.
Resultatet lät sig inte vänta. Romarriket kollapsade. Barbarer och Vandaler anlöpte i stora skränande horder. Som på ett givet kommando.

På "Vems" kommando, frågar jag mig ... ?


Nå, vi vet iaf varför Romarna praktiserade djuroffer.
De såg det som ett affärsutbyte, en transaktion. Det var mkt viktigt för Romarna att hålla mottagande parten nöjd - för det Romarna fick i gengäld var stabilitet, trygghet, välstånd.
Gudarna höll sin del av avtalet med andra ord.



Hmmm, ett annat exempel på motsvarande effekter kan väl hittas 'ven i Vikingarnas djuroffer.
Vikingarna blev som bekant gott välsignade av sina gudar, och de lyckades med gudarnas hjälp lägga halva Europa under sina fötter.
Men, vikingarna upphörde offra till gudarna och blev kristna istället.
Gudarna vände dem ryggen, och både brittiska öarna och Frankrike förlorades.
Vikingarna blev till Europas bortglömda pyssling uppe i norr, direkt efteråt.


---

Men - varför har ingen, under alla dessa år - någonsin föreslgit en återgång?

Inte ens vår moderna tids sk "satanism" har ju ens vågat flirta med djuroffer.

Varför verkar alla vara så rädda för djuroffer?
Det är ju inte så att vi inte ägnar oss åt dödande av djur ändå ... snarare tvärtom så har vi aldrig tidigare i vår historia dödat lika många djur som nu idag.


Så det kan ju inte bero på Det, att vi är rädda för dödandet.
Det måste bero på något annat.

Är vi kanske rädda för att det faktiskt ska lyckas ???
Citera
2017-06-04, 13:58
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Mer än det faktum att ... det hände
Romarriket förbjöd djuroffer, och införde i dess ställe Kristendom.
Resultatet lät sig inte vänta. Romarriket kollapsade. Barbarer och Vandaler anlöpte i stora skränande horder. Som på ett givet kommando.

På "Vems" kommando, frågar jag mig ... ?


Nå, vi vet iaf varför Romarna praktiserade djuroffer.
De såg det som ett affärsutbyte, en transaktion. Det var mkt viktigt för Romarna att hålla mottagande parten nöjd - för det Romarna fick i gengäld var stabilitet, trygghet, välstånd.
Gudarna höll sin del av avtalet med andra ord.



Hmmm, ett annat exempel på motsvarande effekter kan väl hittas 'ven i Vikingarnas djuroffer.
Vikingarna blev som bekant gott välsignade av sina gudar, och de lyckades med gudarnas hjälp lägga halva Europa under sina fötter.
Men, vikingarna upphörde offra till gudarna och blev kristna istället.
Gudarna vände dem ryggen, och både brittiska öarna och Frankrike förlorades.
Vikingarna blev till Europas bortglömda pyssling uppe i norr, direkt efteråt.


---

Men - varför har ingen, under alla dessa år - någonsin föreslgit en återgång?

Inte ens vår moderna tids sk "satanism" har ju ens vågat flirta med djuroffer.

Varför verkar alla vara så rädda för djuroffer?
Det är ju inte så att vi inte ägnar oss åt dödande av djur ändå ... snarare tvärtom så har vi aldrig tidigare i vår historia dödat lika många djur som nu idag.


Så det kan ju inte bero på Det, att vi är rädda för dödandet.
Det måste bero på något annat.

Är vi kanske rädda för att det faktiskt ska lyckas ???
Kan du bevisa att dessa fall har med upphörande av djuroffer att göra?
Detta är ju ganska lätt att testa, om du nu har lust att döda djur.
Citera
2017-06-04, 14:11
  #6
Medlem
Jag tror anledningen är mycket enkel: i forntiden och antiken var djuroffer praktiskt taget de enda tillfällen då "vanligt folk" åt kött (gudarna nöjde sig med blod och inälvor som sin andel av offret). Numera behöver vi inte någon sådan förevändning (åtminstone inte i I-världen).
Citera
2017-06-04, 14:34
  #7
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Kan du bevisa att dessa fall har med upphörande av djuroffer att göra?
Detta är ju ganska lätt att testa, om du nu har lust att döda djur.
Hur vore det om du brukade litet allvar istället, va?

Hur kan det komma sig att ... hela världen, så mangrant bara bestämt sig för att ingå en outtalad, men strikt bindande, överenskommelse om att - nu, nu ska vi inte mera offra några djur, bara äta upp dem.

Varför lever inte tempel kvar, som praktiserar djuroffer?

Gladiatorspel i form av tjurfäktning har ju levt kvar, eller hur.
Men inga tempel var man kan vända sig för att tex offra en oxe.
Citera
2017-06-04, 14:39
  #8
Medlem
Cognitive Dissidents avatar
Vad är det viktiga i sammanhanget, offret eller djuret?

För idag är det väl få som skulle sägas faktiskt uppoffra något genom att slakta ett djur i någon guds namn.
Ett pengaoffer eller att bränna en dator, bil eller vad man nu kan tänkas använda för att tjäna sitt uppehälle känns som det i så fall skulle vara mer relevant.

Eller är det själva mördandet eller lukten av bränt kött som tilltalar gudarna och får dem att vara hyggliga?
Citera
2017-06-04, 14:39
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Hur vore det om du brukade litet allvar istället, va?

Hur kan det komma sig att ... hela världen, så mangrant bara bestämt sig för att ingå en outtalad, men strikt bindande, överenskommelse om att - nu, nu ska vi inte mera offra några djur, bara äta upp dem.

Varför lever inte tempel kvar, som praktiserar djuroffer?

Gladiatorspel i form av tjurfäktning har ju levt kvar, eller hur.
Men inga tempel var man kan vända sig för att tex offra en oxe.
Antagligen för att det blivit olagligt att döda djur för "nöjes" skull i större utsträckning.
Det är även svårare att göra saker i smyg idag, så om någon börjar med djuroffer så blir det nog rabalder ganska fort. Och de flesta idag vet att väder och annat man försökte styra med offer, inte styrs av offer. Tror man inte på gudarna så behövs heller inte offren.
Citera
2017-06-04, 14:41
  #10
Medlem
Cognitive Dissidents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Hur vore det om du brukade litet allvar istället, va?

Hur kan det komma sig att ... hela världen, så mangrant bara bestämt sig för att ingå en outtalad, men strikt bindande, överenskommelse om att - nu, nu ska vi inte mera offra några djur, bara äta upp dem.

Varför lever inte tempel kvar, som praktiserar djuroffer?

Gladiatorspel i form av tjurfäktning har ju levt kvar, eller hur.
Men inga tempel var man kan vända sig för att tex offra en oxe.

Vet inte hur det förhåller sig med tempel, men det finns fortfarande människor som praktiserar djuroffer lite här och där.
Förmodligen förekommer det i Afrika och det förekommer garanterat i Afro-Amerikanska religioner som t.ex. Santeria.
Citera
2017-06-04, 14:50
  #11
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nakkvarr
Jag tror anledningen är mycket enkel: i forntiden och antiken var djuroffer praktiskt taget de enda tillfällen då "vanligt folk" åt kött (gudarna nöjde sig med blod och inälvor som sin andel av offret). Numera behöver vi inte någon sådan förevändning (åtminstone inte i I-världen).
Djuroffer måste ingalunda innebära att djuret blir uppätet.


BTW

Djuroffer HAR faktiskt fortsatt i vissa delar.

Bla på Levanten,
I de gamla traditionella delarna av bla Syrien och Libanon tex.

De boende där tillhör egentligen inte riktig någon av de stora huvudreligionerna Fullt Ut.
Dvs både Kristna kan besöka moské, liksom muslimer kan besöka kyrka.

och de Båda går till den lokala prästen/imamen med tex en get för att den ska bli offrad !!!

Prästen/imamen sköter sen själva offerriterna och dödandet, uttalar rätt välsignelser - och personerna som lämnade djuroffret förväntar sig att få del av den Välsignelse som djuroffret ska resultera i.

Detta är en praktik som i det området har pågått i många, många tusentals år - det är äldre än både kristendom eller islam. Båda religioner är relativa nykomlingar där.


och att de skulle kunna ha tagit med sig denna tradition till tex Sverige, det är nog inte alldeles uteslutet.
Särskilt som vi ibland får höra talas om att getter blivit mystiskt Stulna ...

Då borde utsikterna för ett förestundande djuroffer vara goda ... kan tänkas.

---

Jag har även sett artiklar lite då och då i tidningar från landets olika delar som skriver om att man har hittat "Halshuggna Svarta Tuppar" inne i parker osv ...

och det kan ju inte handla om så mkt annat än just Djuroffer.
Kanske från afrikanska traditioner, och inte syriska.
Just Västafrika (som egentligen är den haitiska voodoons ursprungliga födelseplats) är ett ställe var djuroffer som inkluderar nackandet av svarta tuppar förekommer

---

Men - allt detta är ju småskaligt, och tycks bara försiggå i de fördolda.

Det jag undrar är varför inte New Age:arna har plockat upp djuroffer ...?

New Age:are är ju annars mkt imponerade av bla voodoo, liksom andra animistiska religiösa praktiker från världens hörn.

Inte ens "Asatroende" vågar ju ägna sig åt djuroffer.
De är istället vegetarianer och miljöaktivister ...
Hur kan ngn som kallar sig "Asatroende" egentligen utelämna djuroffer, och ändå våga kalla sig "Asatroende"??
Det är ett mysterium.
Citera
2017-06-04, 14:57
  #12
Medlem
Clock10s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
om vi tittar på historien - och även runt omkring oss i världen - så ser vi att Djuroffer har varit en väldigt central del av människans religiösa liv och praktik.

Men det verkar ju som att hela hajpen kring djuroffer är så utdöd som bara möjlig.

Är inte det konstigt?


För m vi tänker oss att just "exotiska religioner", liksom gamla "utdöda" religioner har ju fått ett kraftigt uppsving under senaste hundra åren. och i synnerhet nu med vår moderna västerländska civilisation så är suget efter "nya andliga upplevelser" kanske större än någonsin.

Men Ändå finns det ingen som ens verkar tänka tanken på att ... återintroducera lite djuroffer.


---

Senast djuroffer praktiserades i större skala, iaf i Europa, var ju under Romarrikets tidevarv.
och så fort Kristendomen hade introducerats (och djuroffer bannlysts) så kollapsade Romarriket, och drog ner Europa ner i Medeltidens tusenåriga mörker.

Var det en slump???

För, hela principen med djuroffer handlar ju om att försöka få gudarnas välsignelse, genom att erbjuda just ett djuroffer åt dem.
I utbyte skänker då gudarna välgång och välsignelsea.
Romarna slutade offra djur till gudarna - så gudarna drog tillbaka sitt stöd.
och Romarriket föll.


Borde det då inte innebära att vi borde börja försöka Återknyta till gudarna på nytt?
Är det inte dags att börja med djuroffer på nytt alltså?


Ja, ni tycker kanske att jag verkar vansinnig.

Men - det jag undrar över är ju varför ingen har tänkt just så här?
Eller i dessa banor.

Något som en gång var så pass allmänt accepterat och godkänt (med upplevda "bevis" för dess positiva effekter), varför har det bara "tagit slut".
Varför är det ingen som har velat återföra det igen ???

Vem säger att Romarriket föll under medeltiden? För det gjorde den inte.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback