Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2017-11-25, 18:58
  #49
Medlem
Få kör med mjölk som kör LCHF. Om det måste vara mejeri ta lite grädde.

Fisken ser trist ut utan en fet sås till, eller en klick smör. Men ja, det tar lite tid att vänja sig att ta fett när man blivit intalad i 35 år att det är farligt och man undvikit det.

Orka lyssna på detta malande om att fibrer mättar och mättat fett dödar eller gör en fet. Till och med fadern till denna skräck Ancel Keys ångrade sig i sina ålders dagar.

Det tar en månad eller två innan tillräckligt med mitokondrier har skapats i dina celler så du inte är tröttare utan kan förbränna fettet lika effektivt som glykosen. Och nån månad efter det har du mer energi än innan säger de flesta.
__________________
Senast redigerad av Zuut 2017-11-25 kl. 19:00.
Citera
2018-01-08, 08:47
  #50
Medlem
McHummers avatar
För att hamna i Ketos på kort tid brukar jag äta enbart biffar med kryddsmör som jag gör själv på enbart smör och pressad vitlök. Biffarna blir lagom feta om du blandar 2 delar fläskfärs med en del nötfärs, det skall vara fetare än vanlig blandfärs.

Ät 200 till 300 gram biffar tre gånger om dagen i tre dagar och se om du är i Ketos sedan.

Drick enbart vatten, kaffe kan du ha en skvätt 40% grädde i men bäst är att låta alla mejeriprodukter vara under den här tiden.

Sedan kan du äta vad du vill men hålla dig till 80% fett, 25% protein och 5% kolhydrat (men under 20 gr om dagen, helst mindre), det är strikt LCHF. Kör så ett par dagar så kan du sedan fundera om du vill fortsätta köra strikt eller mer lös variant, alltså ev. öka på kolhydraterna något.

Du behöver inte vara i hög ketos, det är medel till hög som ger bäst resultat på vikten. Du kan få huvudvärk och lukta ammoniak i början, det är helt normalt, efter att du hamnat i Ketos kommer du må som en prins, jag brukar likna det vid att få en Kortisonkur i känslan.

Hur tänker du mäta din Ketos? Det finns urinstickor och det är hyggligt som metod. Att mäta blodet är bättre men också mycket dyrare utrustning.

Mvh
Niklas
Citera
2018-01-08, 13:03
  #51
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RostigHink
Bevis tack. Annars är du bara full av skit.
Den som är full av skit är givetvis du och andra anti-intellektuella mainstreamtänkare av din sort.
Estimated conversion of α-linolenic acid to long chain n-3 polyunsaturated fatty acids is greater than expected in non fish-eating vegetarians and non fish-eating meat-eaters than in fish-eaters:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1..._43.x/abstract

Discussion:  Although these are epidemiological findings and not the result of careful metabolic studies, the fact that the PLCn-3PUFAALA ratio is ≈22% is higher in vegetarians and meat-eaters than in fish-eaters indicates that there is greater conversion of ALA than in fish-eaters and may explain the smaller than expected differences in n-3 PUFA status between fish and non-fish consumers.
^^ Kort sammanfattat: äter du inte fet fisk eller fiskolja, så kommer du att konvertera omega-3 ALA till DHA/EPA i betydligt högre utsträckning än om du äter fiskolja. Se bara till att hålla 3:1 balansen mellan omega-6 linolsyra och omega-3 alfa-linolensyra, eftersom ifall du får i dig för mycket omega-6, kommer du inte konvertera omega-3 särskilt effektivt.

Här har du en källa av vikten att hålla balansen:

Importance of a balanced omega 6/omega 3 ratio for the maintenance of health. Nutritional recommendations:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21666970 (PDF)

Kort sammanfattat: ät inte fiskolja eller fisk; det är bara slöseri på pengar och en miljöfientlig diet. Ät skalade hampafrön och chiafrön, för bättre/högre konvertering av omega-3 ALA till DHA/EPA.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2018-01-08 kl. 13:24.
Citera
2018-01-08, 15:13
  #52
Moderator
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Den som är full av skit är givetvis du och andra anti-intellektuella mainstreamtänkare av din sort.
Estimated conversion of α-linolenic acid to long chain n-3 polyunsaturated fatty acids is greater than expected in non fish-eating vegetarians and non fish-eating meat-eaters than in fish-eaters:
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/1..._43.x/abstract

Discussion:  Although these are epidemiological findings and not the result of careful metabolic studies, the fact that the PLCn-3PUFAALA ratio is ≈22% is higher in vegetarians and meat-eaters than in fish-eaters indicates that there is greater conversion of ALA than in fish-eaters and may explain the smaller than expected differences in n-3 PUFA status between fish and non-fish consumers.
^^ Kort sammanfattat: äter du inte fet fisk eller fiskolja, så kommer du att konvertera omega-3 ALA till DHA/EPA i betydligt högre utsträckning än om du äter fiskolja. Se bara till att hålla 3:1 balansen mellan omega-6 linolsyra och omega-3 alfa-linolensyra, eftersom ifall du får i dig för mycket omega-6, kommer du inte konvertera omega-3 särskilt effektivt.

Här har du en källa av vikten att hålla balansen:

Importance of a balanced omega 6/omega 3 ratio for the maintenance of health. Nutritional recommendations:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21666970 (PDF)

Kort sammanfattat: ät inte fiskolja eller fisk; det är bara slöseri på pengar och en miljöfientlig diet. Ät skalade hampafrön och chiafrön, för bättre/högre konvertering av omega-3 ALA till DHA/EPA.
Att konvertering av ALA ökar lite grann hos vegetarianer är känt. Studien visar det. Vad studien inte visar är om det räcker. Alldeles bortsett från att studien är epidemologisk och att den mäter fettsyror i plasma vilket kanske inte är det optimala.

Balans mellan 3 och 6 är välkänd men säger inget om vilken sorts n-3 vi ska ha i vågskålen.
Citera
2018-01-08, 16:16
  #53
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RostigHink
Att konvertering av ALA ökar lite grann hos vegetarianer är känt. Studien visar det. Vad studien inte visar är om det räcker. Alldeles bortsett från att studien är epidemologisk och att den mäter fettsyror i plasma vilket kanske inte är det optimala.

Balans mellan 3 och 6 är välkänd men säger inget om vilken sorts n-3 vi ska ha i vågskålen.
Fast nu mainstreamtänker du. Det är inte "ökar lite grann"; utan en betydelsefull ökning. Får man i sig 10 g omega-3 ALA (alltså 60 g skalade hampafrön och 20 g chiafrön), innebär det att av dessa 10 g ALA, konverterar man 2.2 g till omega-3 DHA/EPA. Detta är långt mer än vad de flesta fiskoljakapslar innehåller, även de som brukar vara mest koncentrerade (forte 70%), når endast upp till kring 1.9 g långkedjade omega-3 fettsyror.

Att 22% inte skulle räcka, är som vanligt från ditt håll, en felaktig slutsats.

Sedan är omega-6/3 ratio viktig för två saker: balansera de essentiella fettsyrorna så att man inte blir alltför inflammerad (omega-3 ALA är anti-inflammatorisk medan omega-6 LA är inflammatorisk), och optimera konverteringen av omega-3 ALA till DHA/EPA (du konverterar inte särskilt effektivt ALA till DHA/EPA om du får i dig 10-20 gånger mer omega-6 LA än omega-3 ALA).

Så du har fel i precis allt du säger. Du får ta och göra om din hemläxa i näringslära för att det här är helt klart icke-godkänt.
Citera
2018-01-08, 16:48
  #54
Moderator
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Fast nu mainstreamtänker du. Det är inte "ökar lite grann"; utan en betydelsefull ökning. Får man i sig 10 g omega-3 ALA (alltså 60 g skalade hampafrön och 20 g chiafrön), innebär det att av dessa 10 g ALA, konverterar man 2.2 g till omega-3 DHA/EPA. Detta är långt mer än vad de flesta fiskoljakapslar innehåller, även de som brukar vara mest koncentrerade (forte 70%), når endast upp till kring 1.9 g långkedjade omega-3 fettsyror.

Att 22% inte skulle räcka, är som vanligt från ditt håll, en felaktig slutsats.

Sedan är omega-6/3 ratio viktig för två saker: balansera de essentiella fettsyrorna så att man inte blir alltför inflammerad (omega-3 ALA är anti-inflammatorisk medan omega-6 LA är inflammatorisk), och optimera konverteringen av omega-3 ALA till DHA/EPA (du konverterar inte särskilt effektivt ALA till DHA/EPA om du får i dig 10-20 gånger mer omega-6 LA än omega-3 ALA).

Så du har fel i precis allt du säger. Du får ta och göra om din hemläxa i näringslära för att det här är helt klart icke-godkänt.
Nu har du nog otur när du tänker. Det är inte alls det studien säger. Vad den säger är att kvoten långkedjig n-3 mot intag av ALA var 22% högre än förväntat i icke-fiskätare. Ditt påstående att om man äter 10g ALA får man 2,2g EPA/DHA är fullständigt feltänkt. Mekanismen som omvandlar ALA har dessutom begränsad kapacitet.

Vidare konstaterar studien att mer kontrollerade studie behövs.
Citera
2018-01-08, 18:13
  #55
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RostigHink
Nu har du nog otur när du tänker. Det är inte alls det studien säger. Vad den säger är att kvoten långkedjig n-3 mot intag av ALA var 22% högre än förväntat i icke-fiskätare. Ditt påstående att om man äter 10g ALA får man 2,2g EPA/DHA är fullständigt feltänkt. Mekanismen som omvandlar ALA har dessutom begränsad kapacitet.

Vidare konstaterar studien att mer kontrollerade studie behövs.
Du har en poäng här, läste bara lite snabbt och slarvigt när jag postade studien (gör ju annat också, så jag snabbpostar); i vanliga fall så står det i procent hur mycket ALA konverteras till DHA/EPA, så när jag såg siffran 22% lite snabbt i förbifarten (såg källan första gången lite hastigt i ett YouTube klipp). Däremot är konverteringen bland vuxna av ALA till DHA och EPA, i genomsnitt 3.8% och 6% i vanliga fall (källa*), alltså räcker det med 10 g ALA för att konvertera till 380 mg DHA och 600 mg EPA, och om konverteringen bland veganer är 22% högre än den genomsnittliga ALA-konverteringen, blir det mer än tillräckligt långkedjad omega-3 för veganer från 10 g ALA. Hur mycket blir exakt den här 22% siffran? 22% högre än vad?

Själv åt jag 15.3 g ALA idag, från sojamjöl och chiafrön

Här är en annan studie med ungefär samma forskare, och helt klart tillräckligt med deltagare (över 14,000) som för övrigt bekräftar samma sak:

Dietary intake and status of n-3 polyunsaturated fatty acids in a population of fish-eating and non-fish-eating meat-eaters, vegetarians, and vegans and the product-precursor ratio [corrected] of α-linolenic acid to long-chain n-3 polyunsaturated fatty acids: results from the EPIC-Norfolk cohort:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20861171

*Notera även det här stycket:
With a diet rich in n-6 PUFA, conversion is reduced by 40 to 50%. It is thus reasonable to observe an n-6/n-3 PUFA ratio not exceeding 4-6.
Alltså precis vad jag har sagt hela tiden.

I vilket fall som helst finns det inget behov av att äta fiskoljakapslar eller fisk överhuvudtaget, bara man äter hampafrön/chiafrön. Detta kommer du inte ifrån.
Citera
2019-03-19, 19:42
  #56
Medlem
japanskbruds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Jag tycker du borde äta betydligt mindre kolhydrater i initiala fasen, så du går igenom dessa biverkningar snabbare.
Och sen när du hamnat i ketos, så ökar du till en nivå som passar dig och LCHF.

Det som jag tycker är tokigt med att börja med LCHF, det är detta galna kissandet man får göra.
Känns som man står där och kissar hela tiden.
haha akut pissnödig en gång i kvarten hela dagen .. hoppas det inte blir värre ..alla började titta konstigt på mig när jag sprang in på toaletten för 20:e gången. måste skaffa blöjor om det blir värre
Citera
2019-03-20, 20:09
  #57
Medlem
Doffhausens avatar
Nej. Finns ingen anledning att dricka mjölk (i alla fall inte den pastöriserade) ur LCHF synpunkt.

Ska du dricka mjölk utöver till eventuell bakning eller till kaffet. Håll dig till mjölk från välskötta kor som inte är pastöriserat, helst grässfött, det mjölket är den riktiga sportdrycken (om man bortser från rent vatten). Inte arlas sönderkokade smörja.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback