Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-05-31, 10:00
  #13
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
100-200 år till, så kanske det är över. Tidigare historiska epoker varade ganska länge, så kapitalismen lär väl klara sig ett tag också. Marknaden som sådan kommer att finnas kvar så som den funnits under tusentals år, men marknad och kapitalism är skilda grejer. Även slavsamhället hade ju sin marknad, bl a i handeln med slavar. Privat ägande av jättelika företag och finansinstitut, detta kommer att försvinna då privatintresse och samhällsintresset kolliderar och driver på utvecklingen mot socialism (Marx gamla tes om en samhällelig produktion i konflikt med privat ägande).

Intressant tendens vi ser redan idag, som kapitalistvännerna inte talar så mycket om, är att andelen av "state owned enterprises" har ökat i världen under senare tid. Vad är detta för tendens? Uppenbart insikten av att privatkapitalismen är dålig på att tillfredsställa folkhushållenas behov, så staten måste vara med och hjälpa till och styra upp skeppet. Här har Kina tagit ledningen.

Till slut inser folket att privatkapitalismens profitbegär bara leder till krig, imperialism, social utslagning, arbetarklassens exploatering, miljöförstöring, nationell osjälvständighet etc. Då kommer nästa revolutionära våg att skölja över världen.

Kolla t ex i denna artikel. Av världns 2000 största företag är över 10% majoritetsägda av stater:
http://voxeu.org/article/state-owned...reason-concern

På Fortune Global 500 (världens 500 största företag) var blott 9% statligt ägda år 2005. Idag är 23% av dessa företag majoritetsägda av nån stat (med en sådan fart dör privatkapitalismen fort):
https://www.pwc.com/gx/en/psrc/publi...prise-psrc.pdf

Bara för att fler företag förstatligas betyder inte att kapitalismen dör ut. Snarare utvecklas den till globalism.

Globalism är kapitalismen blir socialistisk. En liten elit förvandlar hela jorden till ett företag för att plocka ur mest vinst där arbetskraften är billigast.

EU är ett globalistprojekt.

Karl Marx har fel - kapitalismen avskaffar inte sig själv - kapitalismen utvecklas.

Vänstern är blåst som vanligt. Samma gamla trötta argument från 1800-talet om att socialismen är på frammarsh när Sovjet är borta sedan 1991.

Mer komiskt är det också när vänstern slutar erkänna revolutionära socialistiska ideologier som socialistiska.
Citera
2017-05-31, 12:15
  #14
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Bara för att fler företag förstatligas betyder inte att kapitalismen dör ut. Snarare utvecklas den till globalism.

Globalism är kapitalismen blir socialistisk. En liten elit förvandlar hela jorden till ett företag för att plocka ur mest vinst där arbetskraften är billigast.

EU är ett globalistprojekt.

Karl Marx har fel - kapitalismen avskaffar inte sig själv - kapitalismen utvecklas.

Vänstern är blåst som vanligt. Samma gamla trötta argument från 1800-talet om att socialismen är på frammarsh när Sovjet är borta sedan 1991.

Mer komiskt är det också när vänstern slutar erkänna revolutionära socialistiska ideologier som socialistiska.

Det du kallar "globalism" är det som Lenin redan för 100 år sedan beskrev som kapitalismens högsta stadium - ett monopolkapitalistiskt samhälle som präglas av imperialism. Denna tenderar att krossa alla nationella stater och allt nationellt oberoende. Kolla in Stalins sista tal, där han framhäver kommunisternas plikt att stå upp för det nationella oberoendet därför att kapitalisterna har övergett denna tanke och ingen annan än kommunisterna och övriga progressiva kommer att värna nationernas självständighet i den imperialistiska epoken.

Intressant är att det är just kommunisterna som fortfarande värnar detta nationella oberoende. De avvisar aggressiva imperialister, som tex USA-imperiet (som angriper varje nation som vill självständighet), samt övergripande odemokratiska strukturer som t ex EU.

Att staterna blandar sig i ekonomierna handlar om att försöka stötta skeppet så det inte kapsejsar. Den kinesiska modellen har visat sig vara oerhört dynamisk och det är fler som tittar på denna. Detta innebär förstås inte att kapitalismen kommer att överleva. Systemet kommer att dö därför att motsättningen mellan allmänintresset och privatintresset kräver att det förstnämnda triumferar.
Citera
2017-06-08, 22:07
  #15
Medlem
Annonsblockerarens avatar
Till vem skall man skicka den moraliska räkningen för det mänskliga slöseriet? En anledning till att kapitalismen överlevt så länge är just detta: systemet är nästan onåbart för kritik.
Citera
2017-06-23, 18:30
  #16
Medlem
Carlstads avatar
Mycket intressanta svar...det sannolika är tyvärr att nationalismen växer och därmed risken för krig mellan rika och fattiga delar av världen.

Jag tror ju på fred precis som Jesus Kristus gjorde. Krig föder våld som föder våld och om Sverige blir nationalistiskt kommer vi att delta i ett krig, antingen själva eller troligast med EU/Nato. Efter detta krig finns förmodligen inte Sverige som land längre utan Ryssland lär dominera oss för lång tid framåt.

Men om det finns ett motstånd mot nationalismen hamnar vi inte i ett sådant krig. Detta är min övertygelse eftersom Sverige har ett makalöst gott anseende internationellt som ett fredsälskande och konfliktlösande land.

Detta är nog Sveriges räddning i en värld som kommer att brinna igen.

Med vänlig hälsning Carlstad
Citera
2017-06-28, 19:05
  #17
Medlem
Carlstads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annonsblockeraren
Till vem skall man skicka den moraliska räkningen för det mänskliga slöseriet? En anledning till att kapitalismen överlevt så länge är just detta: systemet är nästan onåbart för kritik.

Strejker och ockupationer kommer att bli vanligare samtidigt som bilar brinner samt poliser som vägrar jobba kvar. Så dör kapitalismen sakta men säkert och demokratin har inga lösningar. Kvar finns våldet och jag är säker på att vi rödgröna är fler än de brunsvarta.

Med vänlig hälsning Carlstad
Citera
2017-06-28, 22:34
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Kolla in Stalins sista tal, där han framhäver kommunisternas plikt att stå upp för det nationella oberoendet därför att kapitalisterna har övergett denna tanke och ingen annan än kommunisterna och övriga progressiva kommer att värna nationernas självständighet i den imperialistiska epoken.

Intressant är att det är just kommunisterna som fortfarande värnar detta nationella oberoende. De avvisar aggressiva imperialister, som tex USA-imperiet (som angriper varje nation som vill självständighet), samt övergripande odemokratiska strukturer som t ex EU.

Stalin var väl rätt mycket mer realistisk i synen på nationalitet - tänker bla på hans hantering av Ukraina - än vad majoriteten av dagens vänster är? Majoriteten av dagens vänster får väl närmast betecknas som nyttiga idioter för storföretagen.
Citera
2017-06-29, 15:48
  #19
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gorm Den Gamle
Stalin var väl rätt mycket mer realistisk i synen på nationalitet - tänker bla på hans hantering av Ukraina - än vad majoriteten av dagens vänster är? Majoriteten av dagens vänster får väl närmast betecknas som nyttiga idioter för storföretagen.

”Vänster” betyder ingenting idag. Man måste definiera vad man menar med ”vänster”. Detsamma gäller många andra begrepp som var mer självklara för 30år sedan.

Om vi med ”vänster” menar sådana som vill störta kapitalismen och bygga socialismen medelst revolutionära metoder och kamp, då finns det ingen som kommer att försvara t ex imperialismens krig i Mellanöstern eller kapitalets fria rörlighet och storfinansens makt.
Citera
2017-07-22, 10:36
  #20
Medlem
Bleppe_Bfs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Annonsblockeraren
Till vem skall man skicka den moraliska räkningen för det mänskliga slöseriet? En anledning till att kapitalismen överlevt så länge är just detta: systemet är nästan onåbart för kritik.

Definera onåbart.

Kapitalismen är Marx term för ett ekonomiskt system där staten inte har ensamrätt till produktionsmedlen. Marx teori säger att Kommunismen är oundviklig.
Hittils har Kommunism aldrig uppnåtts i något land där man lyckats uppvigla arbetarna med dess löften.

Du hittar inte någon ekonomisk teori eller något styrelseskick med namnet kapitalism i varesig makroekonomisk facklitteratur eller ens ekonomiska grundkurser.

Efter monarkins separation från feodalsamhället är det normaltillståndet att staten inte äger allt.

Välj vilken "demokratisk folkrepublik" som helst där staten äger såväl produktionsmedlen som all politisk och medial makt. Hur pass nåbar är den store/käre ledaren för kritik?

I de flesta länder som har bedrivit en socialistisk revolution är det arbetsläger eller nackskott på subversivt beteende.

Du kan kasta gatstenar och springa runt med plakat så mycket du vill i de flesta länder där staten inte äger allt, skadegörelse undanbedes dock.

Igen.
Definera onåbart för kritik.

Är det du i själva verket menar att det inte finns någon ensam envåldshärskare som är ansvarig för "kapitalismen"?

Det finns inget likhetstecken mellan pengar och makt, det är inte top 10 på Forbeslistan som "styr världen" ifall du trodde det.

I vilket fall är mitt enda argument mot socialism att det enda man lyckats med efter enorm blodspillan och inbördeskrig är att störta en samhällspyramid och därefter upprättat en i stort sett likadan där positionerna som tidigare fylldes av människor med ekonomiskt inflytande och svågerpolitik istället bytts ut mot människor med politiskt inflytande och svågerpolitik.

Till vem skall man skicka den moraliska räkningen för det slöseriet med människoliv?
Citera
2019-04-30, 06:11
  #21
Medlem
Kapitalism är endast ett tankefrö tror inte kapitalismen funnits mer än korta perioder på isolerade små öar på flera tusen år. Människan är helt enkelt inte så dumma att de väljer bort något som fungerar för att få ett sämre alternativ så hade hittepå kapitalismen fungerat hade vi levat i den världen idag.

Vet inte varför hjärnlösa envisas sälja in Prins John socialismen som kapitalism?

Grattis alla kvidare ni har hela tiden befunnit er i en socialistisk värld.

I dag har eliten, banksters och 1%:arna fullskalig socialism skyddade av staten med subventioner och andra bidrag.

Samtidigt försöker de snickra ihop en kapitalism för mjölkkossorna så de kan sutta ordentligt av dessa fårk.

Resultatet av Byxkissarnas politik börjar bli påtaglig https://www.zerohedge.com/news/2019-...-neighborhoods


Apropå sänka skatten, ta eget ansvar osv.. så vänligen förklara spaniens ekonomi och "välstånd" innan ni fortsätter prata strunt https://wolfstreet.com/2019/04/27/un...cked-up-again/
Citera
2019-05-12, 21:27
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sehba106
Den dör år 2018...Börjar redan i år...En STOOOOR BANK får problem...Sedan är det kört..Dominot blir självspelande när ALLA springer åt samma håll...Finns bara säljare av både aktier och fastigheter..Bank efter bank tas över av skattebetalarna...Man kan påstå att kapitalismen dör....Skulderna ska betalas av skattebetalarna...Bankerna går i KK.. (Obs ! allvarligt menat, inget skämt)..Föreslår att ni förbereder er.

jadu det gick sådär med den saken
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback