Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-05-27, 16:02
  #1
Medlem
Carlstads avatar
Jag har länge funderat på hur länge vårt vinstdrivande, miljöförstörande och segregerande samhällssystem överlever? Vad tror ni? Jag gissar runt 2092. Där kollapsar naturen samtidigt som de sociala relationerna övergår i total anarki/krig. Har jag nån fakta att hänvisa till?

Nöjer mig med att nämna klimatflyktingarna på södra halvklotet som tvingas söka sig till de få oaser där vatten och mat finns. I Sverige rustar vi för att rädda Gotland men jag kan lova er att inget kan rädda oss för kapitalismens kaos.

Men min fråga utöver årtalet är hur detta framtida helvete kan förhindras? Nej...sorry världen är så orättvis sedan flera århundraden att inga vapen kan stoppa desperata människor och rimligtvis tar de starkaste över där jag tror att afrikaner och asiater ersätter oss i Europa ganska snabbt.

Så borde vi inte redan nu avskaffa kapitalismen och införa socialism där vi slösar så lite som möjligt på de resurser vi har? Detta skulle i bästa övertyga framtida miljardtals flyktingar att inte slakta oss vitingar eftersom vi har ett nytt och fredligt samhällssystem som alternativ till ett omöjligt krigskaos.

Hurusom...det är nu vi måste hitta lösningarna! Har ni några tro?

Med vänlig hälsning Carlstad
Citera
2017-05-27, 16:45
  #2
Medlem
Kebabfysikers avatar
Vilken sorts "socialism" ska vi införa då? Du vet väl att det inte finns något färdigt recept att tillämpa, om du nu inte vill återuppliva Sovjetkommunismen.
Citera
2017-05-27, 18:05
  #3
Medlem
Socialism har ju verkligen inget bra track record vad gäller miljöförstöringen eller segmentering.

Kapitalism, eller rättare sagt marknadsekonomi, kommer inte att dö (iaf inte till socialismen) pga av att den är helt överlägsen på att producera det folk vill ha. Planekonomin som är det socialistiska alternativet är uruselt på det samma.

Det är möjligt att man kan komma på nått sätt i framtiden, men förnärvarande är marknadsekonomin absolut överlägsen. Sen får man utjämna skillnader via transfereringssystemen. Skalan där går ju att diskutera, men inte fundamentalt. Tom Kommunist Kina har insett detta.

Vad gäller miljöförstöringen, har nog den inneboende kreativiteten i den friaföretagsamheten bättre förytsättningar att lyckas, än politruck lösningar
Citera
2017-05-27, 18:30
  #4
Medlem
Anarki är ordning och inte kaos, hörru! Men jag förstår vilken betydelse du använder det i.
Som svar på din fråga kommer kapitalismen bestå i århundranden från idag. Allt verkligt motstånd som ännu inte blivit klassat som extremism, kommer med tiden att bli det, och repression (bl.a. i form av övervakning) och klyftor kommer öka. Många är beredda att offra rätt mycket av sig själva i termer av frihet och rättvisa, enbart för att bilda familj, materiell standard, osv. Så problemen och lösningarna ligger egentligen också på en djupare nivå än enbart politisk. Eller inte, om man säger att det privata är politiskt, typ.
Citera
2017-05-27, 18:36
  #5
Medlem
Den dör år 2018...Börjar redan i år...En STOOOOR BANK får problem...Sedan är det kört..Dominot blir självspelande när ALLA springer åt samma håll...Finns bara säljare av både aktier och fastigheter..Bank efter bank tas över av skattebetalarna...Man kan påstå att kapitalismen dör....Skulderna ska betalas av skattebetalarna...Bankerna går i KK.. (Obs ! allvarligt menat, inget skämt)..Föreslår att ni förbereder er.
Citera
2017-05-27, 19:16
  #6
Medlem
cirkusregeringuss avatar
Alla de länder där så kallade klimatflyktingar förekommer är marxistiska diktaturer. Jag vet inte om du kan skylla på kapitalismen förstörde dessa länder, snarare skulle en hälsosam kapitalism där fri marknad och fritt idéutbyte främja deras ekonomier. Vi i Europa skulle inte behöva ta emot miljoner av så kallade flyktingar, varav 96.7% har ogiltiga skäl för att söka asyl.
Citera
2017-05-27, 22:19
  #7
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carlstad
Jag har länge funderat på hur länge vårt vinstdrivande, miljöförstörande och segregerande samhällssystem överlever? Vad tror ni? Jag gissar runt 2092. Där kollapsar naturen samtidigt som de sociala relationerna övergår i total anarki/krig. Har jag nån fakta att hänvisa till?

Kapitalismen är redan död. Det heter globalism nu - hela jorden är ett företag.

Citat:
Nöjer mig med att nämna klimatflyktingarna på södra halvklotet som tvingas söka sig till de få oaser där vatten och mat finns. I Sverige rustar vi för att rädda Gotland men jag kan lova er att inget kan rädda oss för kapitalismens kaos.

Det kommer inte bli kapitalismens kaos. Det kommer bli vänsterns attacker emot folket. Det har redan börjat.

Citat:
Men min fråga utöver årtalet är hur detta framtida helvete kan förhindras? Nej...sorry världen är så orättvis sedan flera århundraden att inga vapen kan stoppa desperata människor och rimligtvis tar de starkaste över där jag tror att afrikaner och asiater ersätter oss i Europa ganska snabbt.

Det du säger ligger i en sanning. Inte att negern och kinesen ska vara starkare än den vita mannen. Utan att invandringen får bidrag för att flytta upp hit och parasitera på andra. Avskaffa invandringen och vi återgår till ett normalt samhälle.

Citat:
Så borde vi inte redan nu avskaffa kapitalismen och införa socialism där vi slösar så lite som möjligt på de resurser vi har? Detta skulle i bästa övertyga framtida miljardtals flyktingar att inte slakta oss vitingar eftersom vi har ett nytt och fredligt samhällssystem som alternativ till ett omöjligt krigskaos.

Eller så stänger vi gränserna, börja kasta ut invandrare mer och mer. Sedan lever vi GÖTT. Då behöver vi inte avskaffa kapitalismen.

Citat:
Hurusom...det är nu vi måste hitta lösningarna! Har ni några tro?

1. Börja avskaffa invandringen
2. Avskaffa islam
3. Skicka ut invandrare - kriminella och dem som inte gynnar oss
4. Höj skatten på media
5. Avskaffa presstödet
6. Sänk skatten på lågföretagare
7. Avskaffa HMF-lagen
8. Istället för "mer kunskapsrik skola" så ha färre ämnen och ämnen som blir kvar utökas tiden på
9. Ut ur EU
10. Effektivisera landstingen
11. Avskaffa vinster i välfärden och sänk skatten
12. Börja med nationalism och se Sverige som universums centrum
13. Erkänn en Svensk identitet
14. ....
.....


Ja! Jag kan hålla på länge. Börja så här och du ska inse att någon socialism behöver du inte.
Citera
2017-05-28, 14:30
  #8
Medlem
Vi har genomgått en enorm kris som skattebetalarna fick betala men det innebär bara att skjuter krisen framför sig. Någon gång blir det helt ohållbart och någon måste ta upp den röda fanan och leda folket till revolution.

Här är ett citat ifrån Kommunistiska manifestet: "Bourgeoisin kan icke existera, utan att alltjämt revolutionera produktionsinstrumenten, d.v.s. produktionsförhållandena, således samtliga samhällsförhållanden. Ett oförändrat bibehållande av det gamla produktionssättet var däremot den första existensbetingelsen för alla tidigare industriella klasser. Den fortgående omvälvningen i produktionen, det oavbrutna skakandet av alla samhälleliga förhållanden, den eviga osäkerheten och rörelsen kännetecknar bourgeoisins epok gentemot alla andra. Alla fasta inrotade förhållanden och dem åtföljande gamla ärevördiga föreställningar och åskådningar upplöses, alla nybildade föråldras innan de hinner bli förbenade. Allt fast och beständigt förflyktigas, allt heligt profaneras, och människorna blir slutligen tvungna att betrakta sin levnadsställning och sina ömsesidiga förbindelser med nyktra ögon"
Citera
2017-05-28, 14:44
  #9
Medlem
Epimaness avatar
När vi har bortrationaliserat de flesta jobben (och även grejer som fusionskraftverk) så kommer inte kapitalismen som den ser ut nu vara en framkomlig väg.
Citera
2017-05-28, 21:12
  #10
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RealRiots
Vi har genomgått en enorm kris som skattebetalarna fick betala men det innebär bara att skjuter krisen framför sig. Någon gång blir det helt ohållbart och någon måste ta upp den röda fanan och leda folket till revolution.

Här är ett citat ifrån Kommunistiska manifestet: "Bourgeoisin kan icke existera, utan att alltjämt revolutionera produktionsinstrumenten, d.v.s. produktionsförhållandena, således samtliga samhällsförhållanden. Ett oförändrat bibehållande av det gamla produktionssättet var däremot den första existensbetingelsen för alla tidigare industriella klasser. Den fortgående omvälvningen i produktionen, det oavbrutna skakandet av alla samhälleliga förhållanden, den eviga osäkerheten och rörelsen kännetecknar bourgeoisins epok gentemot alla andra. Alla fasta inrotade förhållanden och dem åtföljande gamla ärevördiga föreställningar och åskådningar upplöses, alla nybildade föråldras innan de hinner bli förbenade. Allt fast och beständigt förflyktigas, allt heligt profaneras, och människorna blir slutligen tvungna att betrakta sin levnadsställning och sina ömsesidiga förbindelser med nyktra ögon"

Fast kommunisterna har ingen plan. Den misslyckades som vanligt - fler gånger till och med.
Citera
2017-05-28, 21:30
  #11
Medlem
http://www.independent.co.uk/news/wo...-a7760486.html

Förfallet har börjat och revolution är nära
Citera
2017-05-29, 00:22
  #12
Medlem
SecundusSilents avatar
100-200 år till, så kanske det är över. Tidigare historiska epoker varade ganska länge, så kapitalismen lär väl klara sig ett tag också. Marknaden som sådan kommer att finnas kvar så som den funnits under tusentals år, men marknad och kapitalism är skilda grejer. Även slavsamhället hade ju sin marknad, bl a i handeln med slavar. Privat ägande av jättelika företag och finansinstitut, detta kommer att försvinna då privatintresse och samhällsintresset kolliderar och driver på utvecklingen mot socialism (Marx gamla tes om en samhällelig produktion i konflikt med privat ägande).

Intressant tendens vi ser redan idag, som kapitalistvännerna inte talar så mycket om, är att andelen av "state owned enterprises" har ökat i världen under senare tid. Vad är detta för tendens? Uppenbart insikten av att privatkapitalismen är dålig på att tillfredsställa folkhushållenas behov, så staten måste vara med och hjälpa till och styra upp skeppet. Här har Kina tagit ledningen.

Till slut inser folket att privatkapitalismens profitbegär bara leder till krig, imperialism, social utslagning, arbetarklassens exploatering, miljöförstöring, nationell osjälvständighet etc. Då kommer nästa revolutionära våg att skölja över världen.

Kolla t ex i denna artikel. Av världns 2000 största företag är över 10% majoritetsägda av stater:
http://voxeu.org/article/state-owned...reason-concern

På Fortune Global 500 (världens 500 största företag) var blott 9% statligt ägda år 2005. Idag är 23% av dessa företag majoritetsägda av nån stat (med en sådan fart dör privatkapitalismen fort):
https://www.pwc.com/gx/en/psrc/publi...prise-psrc.pdf
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback