Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-05-27, 10:53
  #1
Avstängd
I nedanstående intervju påstår Lawrence Krauss (väldigt djärvt) att nya experiment verifierat det som Bell startade mot dolda variabler-teorier bakom kvantfenomen, och att det numera är säkerställt att världen är kvantmekanisk utan några dolda variabler som följer klassisk mekanik.

https://www.youtube.com/watch?v=1J1ferbR7ro&t=1166s

Om detta stämmer förstår jag inte varför inte Bohm-tolkningen av Kvantmekanik slopats?

Överdriver inte Krauss?
Citera
2017-05-27, 15:05
  #2
Avstängd
Kritiken mot dolda variabler-tolkningar är just att de är ovetenskapliga, då de inte är falsifierbara. Så hur har man nu trots detta falsifierat det?
Citera
2017-05-27, 18:15
  #3
Medlem
Silverturks avatar
Det Krauss hänvisar till är Bells teorem: (Wikipedia)
Citat:
No physical theory of local hidden variables can ever reproduce all of the predictions of quantum mechanics.

Nyckelordet är lokala variabler; Lokala som i att, i någon mening, det enbart är partikeln själv som känner till sitt eget tillstånd, och att tillståndet, sett ur partikeln eget perspektiv, är deterministiskt. Exemplet som Krauss tar upp, med sammanflätade (entangled) partiklar, skulle ur en lokala-variabler-tolkning innebära att deras spin var förutbestämt, att båda partiklarna innan mätning visste vilket spin de hade. Resultat från experiment stöder inte detta.

Det innebär inte ett problem för Bohm-tolkningen, som förlitar sig på icke-lokala dolda variabler. Lite längre ner på Wikipedia-sidan om Bells teorem står det såhär:
Citat:
Most advocates of the hidden-variables idea believe that experiments have ruled out local hidden variables. They are ready to give up locality, explaining the violation of Bell's inequality by means of a non-local hidden variable theory, in which the particles exchange information about their states. This is the basis of the Bohm interpretation of quantum mechanics, which requires that all particles in the universe be able to instantaneously exchange information with all others.
Citera
2017-05-27, 20:25
  #4
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Silverturk
Det Krauss hänvisar till är Bells teorem: (Wikipedia)


Nyckelordet är lokala variabler; Lokala som i att, i någon mening, det enbart är partikeln själv som känner till sitt eget tillstånd, och att tillståndet, sett ur partikeln eget perspektiv, är deterministiskt. Exemplet som Krauss tar upp, med sammanflätade (entangled) partiklar, skulle ur en lokala-variabler-tolkning innebära att deras spin var förutbestämt, att båda partiklarna innan mätning visste vilket spin de hade. Resultat från experiment stöder inte detta.

Det innebär inte ett problem för Bohm-tolkningen, som förlitar sig på icke-lokala dolda variabler. Lite längre ner på Wikipedia-sidan om Bells teorem står det såhär:

Ah just det, det glömde jag faktiskt bort.
Citera
2017-05-28, 12:50
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Acerbic
Kritiken mot dolda variabler-tolkningar är just att de är ovetenskapliga, då de inte är falsifierbara. Så hur har man nu trots detta falsifierat det?
Är det inte något av en myt att många kvantmekaniska tolkningar inte är falsifierbara? Med dagens teknik kan vi inte skilja dem åt, men om teorierna är riktiga så kanske vi kan göra så i framtiden. I synnerhet kvantdatorer tycks vara känsliga för hur det faktiskt fungerar.

Enligt wikipedia så tillåter de Broglie–Bohm kvantdatorer med något bättre beräkningskomplexitet än vad Grovers algoritm förutsäger. Lyckas man bygga en sådan dator så har man åtminstone falsifierat köpenhamnstolkningen. (Dock är den uppnådda komplexiteten fortfarande mycket sämre än vad folk i allmänhet tycks tro.)

Dessvärre tycks alla försök att bygga kvantdatorer följas av ständiga misslyckanden. Vilket skulle kunna bero på att alla tolkningar som tillåter kvantdatorer är fel.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback