Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-07-13, 21:37
  #37
Medlem
Ruger89s avatar
Det kanske inte förändrar mycket, men man ska ha klart för sig att katolska kyrkan vunnit stor acceptans bland kristna i Sverige de senaste åren. Se tex på Ekmans katolisering av Livets ord innan han öppet konverterade, med ändring av nattvardssynen osv. Även Lundqvist har framhållit katolska helgon som trosexempel i gudstjänster m.m, och Pastor Nicklas Strindells kontor på livets ord är (eller var iaf för några år sedan) fullt med katolskt krimskrams, typ ikoner och kors. Samma pro-katolicism kommer även från pingsthåll. (Tex Halldorf och Dan Salomonsson).

Den katolska karismatiska förnyelsen (rörelsen) är både i Sverige och internationellt ett medel för katolska kyrkan att bli accepterad bland kristna. "Karismatiska" kristna tolkar karismatik hos katoliker som ett bevis på deras frälsning, därefter påbörjas ekumenik trots att man egentligen har (eller borde ha) helt skild soteriologi.

Detta kommer av att kristna är bibelanalfabeter och att svenska pastorer aldrig haft för vana att predika doktrin. Med andra ord är svenska kristna okunniga och lätta byten för villoläror. Biskop Anders befodring kommer väl öppna upp för mer katolsk inflytande i Sverige, men i praktiken bekräftar det bara de framgångar de redan har.

/ Jag var mycket på LO och i pingstkyrkor åren innan och strax efter Ulf konverterade m.m. Edit: jag talade även med flertalet katolska präster.
Citera
2017-07-13, 22:55
  #38
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruger89
Den katolska karismatiska förnyelsen (rörelsen) är både i Sverige och internationellt ett medel för katolska kyrkan att bli accepterad bland kristna. "Karismatiska" kristna tolkar karismatik hos katoliker som ett bevis på deras frälsning, därefter påbörjas ekumenik trots att man egentligen har (eller borde ha) helt skild soteriologi.

Detta kommer av att kristna är bibelanalfabeter och att svenska pastorer aldrig haft för vana att predika doktrin. Med andra ord är svenska kristna okunniga och lätta byten för villoläror. Biskop Anders befodring kommer väl öppna upp för mer katolsk inflytande i Sverige, men i praktiken bekräftar det bara de framgångar de redan har.

/ Jag var mycket på LO och i pingstkyrkor åren innan och strax efter Ulf konverterade m.m. Edit: jag talade även med flertalet katolska präster.

Visst ligger det en del i det, även om man ska vara försiktig med ord som villoläror. Generellt skulle jag dock vilja påstå att amerikansk väckelseteologi haft ett mycket större inflytande än katolicismen på svenska kristna. Många tror idag på Uppryckandet, Tusenårsriket och annat som inte hör hemma i den lutherska läran.
__________________
Senast redigerad av Regulus 2017-07-13 kl. 23:45.
Citera
2017-07-14, 01:02
  #39
Medlem
Ruger89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Visst ligger det en del i det, även om man ska vara försiktig med ord som villoläror. Generellt skulle jag dock vilja påstå att amerikansk väckelseteologi haft ett mycket större inflytande än katolicismen på svenska kristna. Många tror idag på Uppryckandet, Tusenårsriket och annat som inte hör hemma i den lutherska läran.
Jag är inte Lutheran så jag förstår inte hur du kan läsa Bibeln och missa en uppryckelse eller ett tusenårsrike m.m.

Till saken, visst har (I synnerhet ytterst liberal) amerikansk kristendom länge influerat svensk kristenhet. Men det tycks inte vara en slump att kristna i Usa såväl som i Sverige, som historiskt sett avskytt katolska kyrkan, nu börjar acceptera den. Katolska kyrkans lära har inte ändrats, men kanske är svensk frikyrka ännu mer förvirrad än vad den var förr när det gäller vad man tror och varför.
Citera
2017-07-14, 14:22
  #40
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Visst ligger det en del i det, även om man ska vara försiktig med ord som villoläror. Generellt skulle jag dock vilja påstå att amerikansk väckelseteologi haft ett mycket större inflytande än katolicismen på svenska kristna. Många tror idag på Uppryckandet, Tusenårsriket och annat som inte hör hemma i den lutherska läran.
Ja, det har du rätt i.
Men det beror väl huvudsakligen på att det i stort sett inte förekmmigt någon katolsk mission i Sverige, mer eller mindre Överhuvudtaget.

Det till motsats mot den amerikanska pingströrelsen, som har haft både pengar och ideologiskt stöd från USA.
Där har missionen - propagandan - varit intensiv, och mycket framgångsrik.


Allt medans katolicismen mest varit en fråga för invandrare, och de få svenska katolska präster som funnits har haft som huvuduppgift att serva dessa, de invandrande katolikerna - inte att bedriva katolsk mission.

Vi har ju också sett ett Massivt motstånd mot just katolicism här i Sverige, från hela "etablissemangsfåran".
Ett förmodligen gammalt motstånd egentligen, som en gammal rest från det protestantiska arvet.
Men motståndet har, som sagt, ändå varit monumentalt, från Socialdemokrati till Svenska kyrkan (ooch sen även med uppkomsten av Pingströrelsen).


Jag tror inte att det är allt för osannolikt att anta att det kan komma att förändras nu med den svenske Kardinalen.

I vilket fall som helst så kommer ju den svenska katolska kyrkan, katolska läran, att Uppmärksammas så mycket mer.
och all uppmärksamhet är bra, som det brukar heta.

Dvs även om det kommer att riktas medial kritik så är det ju ändå Uppmärksamhet, Reklam.
Det leder till att fler får upp ögonen för religionen.

Även om varje negativt TV-reportage resulterar i ... hundratusen arga, hatiska anti-katolska svenskar, så kommer ändå några få enstaka att både bli Positivt inställda, liksom börja Fundera över vem det är.
och det är dessa, de få, som kommer att bidra till att den svenska katolska kyrkan får fler och fler och fler medlemmar och sympatisörer.



Särskilt om Kardinal Arborelius kommer att välja att börja "provocera" ...
Då kommer det ju att förmodligen bli en närmast explosionsartad medlemsökning.
För medias ilska kommer ju inte att låta vänta på sig ...


Dvs med tanke på den tilltagande västerländska polariseringen, så är det nästan som om "manegen är krattad".
Å ena sidan det som kallas "PK-eliten", som även Svenska kyrkan är del av, och å Andra sidan den växande del som blir mer och mer negativt inställda till denna "PK-elit".
Så om då Katolska kyrkan tar tydlig Ställning i den frågan, då kan det ju bli så att de kan börja "surfa på" hela "anti-PK-vågen", och på det sättet växa fram som ett alternativ till Svenska kyrkan.

När det händer kan det gå riktigt snabbt, som vi har lärt oss med tex SD.
Citera
2017-07-14, 16:58
  #41
Medlem
Ruger89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Text

Jag tror att du gör många bra poänger. Men att katolska kyrkan inte har mission i Sverige är verkligen inte sant. Visst, någon klassisk "mission" sker kanske inte, men sådan har nog ingen annann heller bedrivit i Sverige på några hundra år.

Däremot finns det många etniskt svenska präster, och man har alltid agerat offensivt, om än subtilt, för Roms intressen i Sverige. Om du besöker en introduktionskurs i katolsk tro så skulle det mycket väl kunna vara fullsatt med svenskar, det har jag iaf sett.

Katolska kyrkan har mycket lätta traditionspoäng att plocka genom att hänvisa till vår katolska historia.

Dessutom används katolsk litteratur på teologiska högskolor i Sverige, och man utgår i undervisningen från en ekumenisk grundsyn. Det vill säga "grenarna är många, trädet är ett..."
Mönstret är hela tiden detsamma; först kommer karismatiken, sedan ekumeniken, sedan katolicismen. Det slår aldrig fel.

Katolska kyrkans "mission" i Sverige består i hög grad av infiltration och rent pr-arbete. Man framställer sig som en ursvensk, akademisk, något värdekonservativ men ändå tolerant kyrka där du kan sitta och häcka lika gärna som i SvK, och veta att din kyrkoskatt inte finansierar homofili och islamiskt vurmande m.m.

Vad mig beträffar så anser jag det rimligt att anta att inkvisitationen aldrig upphört, enbart ändrat tilllvägagångssätt. Jesuiterna jobbar frenetiskt för att kuva kristendomen under Roms sataniska ok. Kan jag bevisa detta? Nej givetvis inte.
Citera
2017-07-16, 03:03
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ruger89
Vad mig beträffar så anser jag det rimligt att anta att inkvisitationen aldrig upphört, enbart ändrat tilllvägagångssätt. Jesuiterna jobbar frenetiskt för att kuva kristendomen under Roms sataniska ok. Kan jag bevisa detta? Nej givetvis inte.

Tro inte på allt du läser på internet.. Den gamla protestantiska propagandan om Jesuiterna och deras hemska ed hör hemma i papperskorgen. Jesuiterna var skickliga på att övervinna de avfallna tillbaka till krykan under reformationen men de senaste 100 åren så är de mer kända för att vara den orden som är mest liberal och minst inresserad av att konvertera protestanter.

Om du vill läsa om religiös förföljelse så kan du läsa om de senaste 500 åren i Sverige där de goda protestanterna bland annat införde dödsstraff för konversion till katolska kyrkan. Eller den brutala utrensningen av katoliker i England.
__________________
Senast redigerad av belyi 2017-07-16 kl. 03:06.
Citera
2017-07-16, 04:47
  #43
Medlem
anjoh66s avatar
Idag kl.13:00 står Kardinal Arborelius som sommarvärd i P1, kan vara intressant att lyssna på.
https://www.mynewsdesk.com/se/stockh...r-i-p1-2010426
Citera
2017-07-16, 13:54
  #44
Medlem
Ruger89s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belyi
Tro inte på allt du läser på internet.. Den gamla protestantiska propagandan om Jesuiterna och deras hemska ed hör hemma i papperskorgen. Jesuiterna var skickliga på att övervinna de avfallna tillbaka till krykan under reformationen men de senaste 100 åren så är de mer kända för att vara den orden som är mest liberal och minst inresserad av att konvertera protestanter.

Om du vill läsa om religiös förföljelse så kan du läsa om de senaste 500 åren i Sverige där de goda protestanterna bland annat införde dödsstraff för konversion till katolska kyrkan. Eller den brutala utrensningen av katoliker i England.

Ja det är ju som jag sa ett fält det i princip är omöjligt att ha fakta inom. Det blir lite som Illuminati tänker jag, mycket överensstämmer med profetia i skriften men det är många luckor och oklarheter.

Ska man hårddra det utifrån Bibeln så tycker jag det räcker med att tänks gärningslära/avgudadyrkan = religion styrd av satan, vare sig katolska el. ortodoxa kyrkan, eller islam.
Citera
2017-07-16, 15:26
  #45
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ruger89
Jag tror att du gör många bra poänger. Men att katolska kyrkan inte har mission i Sverige är verkligen inte sant. Visst, någon klassisk "mission" sker kanske inte, men sådan har nog ingen annann heller bedrivit i Sverige på några hundra år.

Däremot finns det många etniskt svenska präster, och man har alltid agerat offensivt, om än subtilt, för Roms intressen i Sverige. Om du besöker en introduktionskurs i katolsk tro så skulle det mycket väl kunna vara fullsatt med svenskar, det har jag iaf sett.

Katolska kyrkan har mycket lätta traditionspoäng att plocka genom att hänvisa till vår katolska historia.

Dessutom används katolsk litteratur på teologiska högskolor i Sverige, och man utgår i undervisningen från en ekumenisk grundsyn. Det vill säga "grenarna är många, trädet är ett..."
Mönstret är hela tiden detsamma; först kommer karismatiken, sedan ekumeniken, sedan katolicismen. Det slår aldrig fel.

Katolska kyrkans "mission" i Sverige består i hög grad av infiltration och rent pr-arbete. Man framställer sig som en ursvensk, akademisk, något värdekonservativ men ändå tolerant kyrka där du kan sitta och häcka lika gärna som i SvK, och veta att din kyrkoskatt inte finansierar homofili och islamiskt vurmande m.m.

Vad mig beträffar så anser jag det rimligt att anta att inkvisitationen aldrig upphört, enbart ändrat tilllvägagångssätt. Jesuiterna jobbar frenetiskt för att kuva kristendomen under Roms sataniska ok. Kan jag bevisa detta? Nej givetvis inte.
Vad yrar du om egentligen?

Katolska präster utbildas inte i Sverige.

För att bli präst i Svenska kyrkan går man teologiska programmet tillsammans med prästseminarium, som ges i svenska kyrkans regi på någon av dess folkhögskolor.
Pingstkyrkans pastorer har också egna seminarium.
Det akademiska är det universiteten som står för, erbjuder. Men inte för katolikerna.

Katolska kyrkan "infiltrerar" heller inte Svenska kyrkan.
De båda institutionerna håller varandra på armlängds avstånd, och det enda närmande de lyckades nå fram till var ju den där tramsiga "ekumeniska ceremonin" i Lunds domkyrka där Påven km på besök.

En ceremoni som mest påminde om något som fjortistjejer hade kunnat få för sig på nåt sommarläger där de lovar varandra "evig vänskap", som de svär på levande ljus i mörkret - lika dramtiskt som i Lunds domkyrka här alltså.

ooch lika innehållslöst ooch överspelat.

Herregud liksom, de satte små söta barn till att sakta och ceremoniellt tåga uppför altagången med ett ljus per person, som sen tändes uppe vid högaltaret tillsammans med högtidligt proklamerade löften om att "Alltid försöka se det bästa hos motparten vid varje samtal" ...

Alltså, vad är det för trams.
Det enda detta stormöte tydligen kom fram till var alltså det - att "Försöka se det bästa hos motparten".
och så tände de ljus för att riktigt "försegla detta, det "Stora Löftet."

Det kan alltså inte betyda Något annat än att hela det storstilade Ekumeniska stormötet misslyckades, att de inte kunde enas Något Alls.

SÅ de lovade istället varandra att "tänka snällt om varandra."
Det enda de lyckades komma överens om.
Katastrof, med andra ord.

Så varför höll de då en så storstilad magisk ceremoni, när innehållet ändå bara var tomt ... ???



och så påstår Du att katolikerna minsann "infiltrerat" Svenska kyrkan, protestantismen ...
Eller hur va ... =)
Citera
2017-07-16, 17:23
  #46
Medlem
TwoThousands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
och så påstår Du att katolikerna minsann "infiltrerat" Svenska kyrkan, protestantismen ...
Eller hur va ... =)

Ett sataniskt beteende försöker att undvika demon tillbedjan i allra största hemlighet!

Motståndaren som förhäver sig över allt som kallas gud eller heligt, så att han sätter sig i Guds tempel och säger sig vara Gud.
Citera
2017-07-16, 23:31
  #47
Medlem
Arvid-Kriklunds avatar
Nu råkade jag snubbla över reprisen av Kardinal Anders Sommarprat. Just när jag slog på radion så skulle han tydligen förklara hur några nunnor i Afrika kunde delta i folkmord. Det berodde på att ingen av oss var immuna mot ondska... *Öhhh nä* Därför, menade Kardinal Anders, att det var extra viktigt att vi vigde våra liv åt Gud....?!

Någon som förstår logiken i det dravlet?
Nu är klockan snart halv tolv och jag har väl egentligen slutat lyssna.
Kardinalens röst är bara som ett malande bakgrundsljud, och lika bra är det.
Det är ju ingen ide att försöka förstå sig på något ologiskt, jag är en allt för stor realist.
Gud natt folks!
Citera
2017-07-17, 13:45
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arvid-Kriklund
Nu råkade jag snubbla över reprisen av Kardinal Anders Sommarprat. Just när jag slog på radion så skulle han tydligen förklara hur några nunnor i Afrika kunde delta i folkmord. Det berodde på att ingen av oss var immuna mot ondska... *Öhhh nä* Därför, menade Kardinal Anders, att det var extra viktigt att vi vigde våra liv åt Gud....?!

Någon som förstår logiken i det dravlet?
Nu är klockan snart halv tolv och jag har väl egentligen slutat lyssna.
Kardinalens röst är bara som ett malande bakgrundsljud, och lika bra är det.
Det är ju ingen ide att försöka förstå sig på något ologiskt, jag är en allt för stor realist.
Gud natt folks!

Kanske menade han att de finns även de som lever religiösa liv som inte har vigt sina hjärtan till Gud utan bara lever religiöst på ytan. Så han kan ha talat till katoliker och säger att "även vi" måste viga oss till Gud. Nu har jag inte lyssnat på programmet utan spekulerar bara.
__________________
Senast redigerad av belyi 2017-07-17 kl. 13:49.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback