Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-05-22, 21:02
  #13
Medlem
Vic878s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Jag tror att Socialdemokratiska styren förespråkar gettokultur. Kollar man spansktalande länder, som oftast har varit rätt röda. Så är det väldigt mycket skräp överallt och sunkiga samhällen. Men det verkar som det ska vara så.

Jag ser helt klart skillnad på klassklyftor mellan homogena samhällen och vänstersamhällen.

Öhh, nej....
Citera
2017-05-22, 21:10
  #14
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Kom in i diskussionen Tom, om klassklyftorna är kulturellt betingande, hur uppstod då dessa?

"Homogena" samhällen som det tredje riket var benhårda klassamhällen, en del av arbetarna var t.o.m. slavar! Det vore intressant att höra vad identiteten hade för roll i slavfabrikerna, om det var lathet som förde dem dit eller om det finns någon annan förklaring.


De gamla stånds-och klassamhällena med obefintlig social mobilitet är borta sedan länge. Men jag misstänker att din definition av klassamhälle är all slags social skiktning. Om man nu skulle drista sig till att förklara det senare i enlighet med TS önskemål så skulle jag säga att en viktig parameter är intellektuellt kapital. Det är ingen slump att negrer i så stor utsträckning utgör ett socialt bottenskikt i samhällen som vita skapat. Och nej, det beror inte på "rasism" för vi kan se hur asiater närmast lyckas bättre än vita i vita samhällen.
Citera
2017-05-22, 21:15
  #15
Medlem
Vic878s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
De gamla stånds-och klassamhällena med obefintlig social mobilitet är borta sedan länge. Men jag misstänker att din definition av klassamhälle är all slags social skiktning. Om man nu skulle drista sig till att förklara det senare i enlighet med TS önskemål så skulle jag säga att en viktig parameter är intellektuellt kapital. Det är ingen slump att negrer i så stor utsträckning utgör ett socialt bottenskikt i samhällen som vita skapat. Och nej, det beror inte på "rasism" för vi kan se hur asiater närmast lyckas bättre än vita i vita samhällen.

Ser vi krasst på ditt exempel så får faktiskt en nysvensk asiat ett större stöd från samhället än om samma person skulle vara svensk medborgare och t.ex. bli utförsäkrad. Själv har jag väldigt svårt att se någon logik i de olika ersättningsnivåerna, när det faktiskt gäller att få folk i arbete och etablera sig i samhället, i båda fallen.
Citera
2017-05-22, 21:22
  #16
Medlem
Divinations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vic878
Ser vi krasst på ditt exempel så får faktiskt en nysvensk asiat ett större stöd från samhället än om samma person skulle vara svensk medborgare och t.ex. bli utförsäkrad. Själv har jag väldigt svårt att se någon logik i de olika ersättningsnivåerna, när det faktiskt gäller att få folk i arbete och etablera sig i samhället, i båda fallen.


Jag tänkte kanske främst på USA som inte har samma sinnessjuka marxiststat som Sverige. Där blir det lite lättare att analysera vilka faktorer som ligger bakom den sociala skiktningen. Jag tycker det är ganska uppenbart och det har ju visat sig i studier också. Lägre intelligens ligger bakom sånt som sämre utbildning, lägre inkomster och högre kriminalitet.
Citera
2017-05-22, 21:31
  #17
Medlem
Tom.Of.Finlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Kom in i diskussionen Tom, om klassklyftorna är kulturellt betingande, hur uppstod då dessa?

Massinvandring och ansvarslöshet. Good Ol' times rimmar på strikt diciplin och aga.

Citat:
"Homogena" samhällen som det tredje riket var benhårda klassamhällen, en del av arbetarna var t.o.m. slavar! Det vore intressant att höra vad identiteten hade för roll i slavfabrikerna, om det var lathet som förde dem dit eller om det finns någon annan förklaring.

Jag ser inget fel med homogena samhällen. Det behöver inte vara diktatur för det. Allt handlar om att ställa krav på packet på gatan.

Karl Marx markerade hårt emot trasproletärer, dvs WT-folk.
Citera
2017-05-22, 22:36
  #18
Medlem
Vic878s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Divination
Jag tänkte kanske främst på USA som inte har samma sinnessjuka marxiststat som Sverige. Där blir det lite lättare att analysera vilka faktorer som ligger bakom den sociala skiktningen. Jag tycker det är ganska uppenbart och det har ju visat sig i studier också. Lägre intelligens ligger bakom sånt som sämre utbildning, lägre inkomster och högre kriminalitet.

Jag köper faktiskt inte resonemanget om lägre intelligens, det handlar snarare om ekonomiska möjligheter att etablera sig och skaffa en utbildning, vilket av olika orsaker kan variera mellan olika grupper.
Citera
2017-05-23, 21:54
  #19
Medlem
Drullknulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vic878
Sorry Drullis, men jag anser att det är enklare än så. Dagens samhälle ser inte ut som i början av 1900talet, och den minst sagt förbisedda och förtryckta massan av miljontals människor har med tiden fått det allt bättre i takt med sociala reformer. Men nu har pendeln svängt, arbetarklassen är inte längre förtryckt i gamla svedala, jag skulle nog säga att man tillhör förtryckarna. T.ex. SAP och LO skiter fullständigt i alla som hamnat utanför arbetsmarknaden och saknar fackligt medlemskap.

Ute i verkligheten är skillnaderna i ersättningsnivåerna enorma beroende på vilken grupp du tillhör, Kalle med a-kassan i ryggen lever gott medan Olle som är utförsäkrad tvingas att leva under existensminimum, trots att han har samma statligt anordnade praktik/arbetsprövning osv. Här har vi problemet, social diskriminering är helt tydligen helt ok, om du inte har facket i ryggen.

Sug på den här karamellen ett tag.

Jaha, mycket nonsens, det är ingen som har förnekat att det sociala skyddsnätet har blivit glesare, samtliga partier tycker att det är helt okej med mindre trygghet och mer plikt. Nedmonteringen kommer sannolikt att fortsätta, klasskillnaderna ökar och med dem minskar tryggheten. Partierna gör vad som krävs för att underlätta för industrin, säkra deras vinster, de svagaste och mest utsatta får betala det högsta priset. Samtliga partier har inget alternativ till att tvinga människor att springa i ekorrhjulet, med fel utbildning, sjukdom straffas man hårt och blir stämplad som misslyckadmed usla villkor.
Visst, jag levde gott på A-kassa för något år sedan, men så är mina omkostnader små, en familj med några barn blir ekonomiskt rumphuggna vid arbetslöshet, det är inte fett med A-kassa om du fantiserade i de banorna.

SAP har aldrig varit radikala, inte vänsterpartiet heller, det är samma smutsiga statssocialism, vilket inte ger högern mer "rätt", de är lika goda kålsupare.

Lägg du dig platt, låt makten trampa på dig som hjälplös mask, det är ditt val, det finns andra med stake och vilja till förändring.
Citera
2017-05-25, 00:39
  #20
Medlem
gersmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Massinvandring och ansvarslöshet. Good Ol' times rimmar på strikt diciplin och aga.



Jag ser inget fel med homogena samhällen. Det behöver inte vara diktatur för det. Allt handlar om att ställa krav på packet på gatan.

Karl Marx markerade hårt emot trasproletärer, dvs WT-folk.
Karl Marx levde på kvinnor. En ganska typisk tysk filosof.
Citera
2017-05-25, 19:52
  #21
Medlem
Vic878s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drullknull
Jaha, mycket nonsens, det är ingen som har förnekat att det sociala skyddsnätet har blivit glesare, samtliga partier tycker att det är helt okej med mindre trygghet och mer plikt. Nedmonteringen kommer sannolikt att fortsätta, klasskillnaderna ökar och med dem minskar tryggheten. Partierna gör vad som krävs för att underlätta för industrin, säkra deras vinster, de svagaste och mest utsatta får betala det högsta priset. Samtliga partier har inget alternativ till att tvinga människor att springa i ekorrhjulet, med fel utbildning, sjukdom straffas man hårt och blir stämplad som misslyckadmed usla villkor.
Visst, jag levde gott på A-kassa för något år sedan, men så är mina omkostnader små, en familj med några barn blir ekonomiskt rumphuggna vid arbetslöshet, det är inte fett med A-kassa om du fantiserade i de banorna.

SAP har aldrig varit radikala, inte vänsterpartiet heller, det är samma smutsiga statssocialism, vilket inte ger högern mer "rätt", de är lika goda kålsupare.

Lägg du dig platt, låt makten trampa på dig som hjälplös mask, det är ditt val, det finns andra med stake och vilja till förändring.

He he, nej jag har inte lagt mig platt. Däremot så konstaterar jag att det inte mig veterligen finns någon politisk vilja hos riksdagspartierna att ens analysera än mindre göra något åt problemet. Men visst är det genant att partier som skriker sig hesa om solidaritet och allas lika värde i själva verket för en politik som går ut på social diskriminering. Nej, jag sitter inte på någon lösning...
Citera
2017-05-25, 20:35
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vic878
He he, nej jag har inte lagt mig platt. Däremot så konstaterar jag att det inte mig veterligen finns någon politisk vilja hos riksdagspartierna att ens analysera än mindre göra något åt problemet. Men visst är det genant att partier som skriker sig hesa om solidaritet och allas lika värde i själva verket för en politik som går ut på social diskriminering. Nej, jag sitter inte på någon lösning...
Nog är det väl lite nyansskillnader. Den här regeringen har tex tagit bort utnyttjandet med fas3. Men det skulle
behövas mycket mera.

Jag tror att en orsak till vänsterns kris är att de jobb och brancher där arbetarna förut mycket
framgångsrikt organiserade sig försvunnit från landet. Det blir lite att börja om från början
Citera
2017-05-25, 21:49
  #23
Medlem
cutesnowblocks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alexander.Delarge
Senare teoretiker som Max Weber & Pierre Bourdieu däremot anser att det inte enbart är ens ekonomiska kapital som avgör ens klass utan att det snarare är summan av ens ekonomiska-, sociala- (hur stort nätverk man har) och kulturella kapital (utbildning, allmänbildning, hur pass kultiverad man är) samt ens status som avgör ens klass.
Det blir oerhört svårt att upprätthålla socialt och kulturellt kapital över tid gentemot andra om personen är kroniskt fattig/arbetslös. Faktorerna du uppger fungerar för individer som antingen är rika, arbetar, studerar eller "kort mellan jobb".
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback