Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-05-20, 20:39
  #1
Medlem
SecundusSilents avatar
Efter att CIA haft utmärkt information om Kina kring år 2010 så var läget helt förändrat något år efteråt. I en artikel i New York Times i dag berättas historien om hur den amerikanska underrättelsetjänstens informatörer plötsligt försvann. Ett dussintal blev helt enkelt avrättade och andra fängslade.

Uppenbart var Kineserna less på den amerikanska infiltrationen, bestämde sig för att statuera exempel. Exempelvis berättas att spioner för USA blev skjutna framför sina kinesiska kolleger. Låter ganska brutalt, men uppenbarligen effektivt - om vi nu skall tro artikeln. Skall vi göra det? Tidningens källor är förstås anonyma, består av 10 amerikanska tjänstemän, tidigare såväl som nuvarande (får vi förmoda inom CIA). Tidningen berättar också om att CIA och FBI startade en diger intern utredning, namngiven som "Honey Badger". Under tiden kunde utredarna erhålla ett telefonsamtal med beskedet “We lost another one”. En kinesisk-amerikan som tidigare arbetat för CIA ringades in, men otillräckliga bevis förelåg. Han lever nu i ett annat asiatiskt land.

Under tiden utredningen pågick lyckades den kinesiska statens underrättelsetjänst också infiltrera Taiwans underrättelsetjänst och kom därinom att underminera operationer som NSA höll i.

CIA och FBI väljer förstås att inte kommentera när NYT frågar om denna historia. Det diskuteras fortfarande om Kinesernas framgång var beroende av spioner inom CIA eller pga att Kina hackat sig in på CIAs informationskanaler.

Förutom frågan hur man skall kunna värdera sådan här information, inställer sig frågan om Kinesernas framgång är en tillfällighet eller ett led i en bredare utveckling där det kinesiska inflytandet både som ekonomisk supermakt, regional militär och politisk spelare alltmer slår tillbaks USAs inflytande? Ser man på vad som händer omkring Kinas gränser så står det ju klart att det är Kina som flyttar fram sina positioner medan USA till och med är på väg att förlora tidigare allierade såsom Filippinerna, eller i vart fall, mista det tidigare självklara inflytandet. Dessutom kan man ju fråga sig om de brutala metoderna som Kineserna använt sig av - avrättning som avskräckning - är något som vi kommer att få se mer av och om detta är adekvat givet att Kina förstås har rätten att skydda sig?


"From the final weeks of 2010 through the end of 2012, according to former American officials, the Chinese killed at least a dozen of the C.I.A.’s sources. According to three of the officials, one was shot in front of his colleagues in the courtyard of a government building — a message to others who might have been working for the C.I.A. Still others were put in jail. All told, the Chinese killed or imprisoned 18 to 20 of the C.I.A.’s sources in China, according to two former senior American officials, effectively unraveling a network that had taken years to build."
https://www.nytimes.com/2017/05/20/w...espionage.html
__________________
Senast redigerad av SecundusSilent 2017-05-20 kl. 20:42.
Citera
2017-05-21, 00:47
  #2
Avstängd
Bra jobbat Kina. Spioner har ingen nåd. Undrar om familjen fortfarande måste bekosta kulan som spionen skjuts med? Så var det förr

http://www.expressen.se/nyheter/duss...gslats-i-kina/
Citera
2017-05-21, 02:28
  #3
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HeadsOn
Bra jobbat Kina. Spioner har ingen nåd. Undrar om familjen fortfarande måste bekosta kulan som spionen skjuts med? Så var det förr

http://www.expressen.se/nyheter/duss...gslats-i-kina/

Ja, det är bara att gratulera kineserna till denna neutralisering USAs spionorganisation. Detta gynnar alla frihetsälskande nationer och särskilt ett land som DFR Korea, då det minskar risken för att USA använder det kinesiska territoriet för olika typer av infiltrations- och propagandaangrepp mot DFRK.
Citera
2017-05-21, 04:31
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Ja, det är bara att gratulera kineserna till denna neutralisering USAs spionorganisation. Detta gynnar alla frihetsälskande nationer och särskilt ett land som DFR Korea, då det minskar risken för att USA använder det kinesiska territoriet för olika typer av infiltrations- och propagandaangrepp mot DFRK.

Ja alla dessa är ju stand-up frihetsälskande nationer som skyddar oss från U.S.A.'s tyrrani och förtryck.
Citera
2017-05-21, 08:47
  #5
Medlem
humanlifes avatar
Agenter dödas väl ideligen, säkert har även CIA-agenter råkat ut för det ibland. Att man gör en nyhet av det, istället för att dölja det, beror väl på att det är just Kina som gjort slut på några stycken.

Kina stiger fram på allt fler områden, de är en ekonomisk stormakt, de är en motkraft till USA:s imperialism och förespråkar fred och samarbete i alla sammanhang. Och de satsar stort på förnybar energi.
Bra jobbat av Kina ännu en gång.
Citera
2017-05-21, 10:36
  #6
Medlem
leprasjuklings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Agenter dödas väl ideligen, säkert har även CIA-agenter råkat ut för det ibland. Att man gör en nyhet av det, istället för att dölja det, beror väl på att det är just Kina som gjort slut på några stycken.

Kina stiger fram på allt fler områden, de är en ekonomisk stormakt, de är en motkraft till USA:s imperialism och förespråkar fred och samarbete i alla sammanhang. Och de satsar stort på förnybar energi.
Bra jobbat av Kina ännu en gång.

Även CIA-agenter är medmänniskor, för mig som motståndare till dödsstraff framstår det som motbjudande att applådera statsmord.

Som motståndare till nationalism kan jag inte heller a priori se något fel att samarbeta med främmande stat om det kan vara till nytta i kampen mot en förtryckande kommunistisk diktatur man råkar födas in i.

Sedan kan naturligtvis dessa "CIA-agenter" ha andra bevekelsegrunder än ideella för att jobba för CIA och ha gjort handlingar som även jag betraktar som kriminella, jag skulle ändock aldrig applådera mord på sådana personer.
Citera
2017-05-21, 12:49
  #7
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av leprasjukling
Även CIA-agenter är medmänniskor, för mig som motståndare till dödsstraff framstår det som motbjudande att applådera statsmord.

Som motståndare till nationalism kan jag inte heller a priori se något fel att samarbeta med främmande stat om det kan vara till nytta i kampen mot en förtryckande kommunistisk diktatur man råkar födas in i.

Sedan kan naturligtvis dessa "CIA-agenter" ha andra bevekelsegrunder än ideella för att jobba för CIA och ha gjort handlingar som även jag betraktar som kriminella, jag skulle ändock aldrig applådera mord på sådana personer.
CIA:s verksamheter i andra länder har oftast till syfte att underminera styret, uppvigla folk, genomföra statskupper osv. De har många liv på sina samveten. Kina har säkert haft goda grunder.
Citera
2017-05-21, 14:37
  #8
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4PennPlaza
Ja alla dessa är ju stand-up frihetsälskande nationer som skyddar oss från U.S.A.'s tyrrani och förtryck.

Så är det faktiskt. När stater är svaga så sprider USA terror, slår sönder dessa stater, begår folkmord och utlöser flyktingvågor. Detta hände i Irak, Libyen, Afghanistan. När stater är starka som Kina och DFR Korea är, så stoppas denna flodvåg av terror och kaos.

Därför är det en frihetsvinst varje gång USAs infiltrationsförsök slås tillbaks, varthelst detta sker i världen. Kampen för frihet mot imperialismen är världsomspännande. Kinas kamp är också vår kamp - vilket t ex den svenska allmänheten ännu inte fattar, men detta kan ändras i takt med att USAs roll i världen alltmer undermineras som en följd av dess aggressiva politik.
Citera
2017-05-23, 17:33
  #9
Medlem
SecundusSilents avatar
Kinesiska Global Times kommenterar NYT-artikeln med viss tillfredsställelse:

"If this article is telling the truth, we would like to applaud China's anti-espionage activities. Not only was the CIA's spy network dismantled, but Washington had no idea what happened and which part of the spy network had gone wrong. It can be taken as a sweeping victory. Perhaps it means even if the CIA makes efforts to rebuild its spy network in China, it could face the same result."
http://www.globaltimes.cn/content/1048015.shtml
Citera
2017-05-23, 20:27
  #10
Medlem
OCoileains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Så är det faktiskt. När stater är svaga så sprider USA terror, slår sönder dessa stater, begår folkmord och utlöser flyktingvågor. Detta hände i Irak, Libyen, Afghanistan. När stater är starka som Kina och DFR Korea är, så stoppas denna flodvåg av terror och kaos.
Nu är kanske inte Nordkorea (eller om du hellre vill, Demokratiska Folkrepubliken Korea) kända för att uppfylla västs standard för mänskliga fri- och rättigheter (vilket man så klart diskutera hur universella dessa är), men vi ska kanskske vara lite försiktiga med att lyfta dem till skyarna. Nordkorea är förmodligen det bästa nutida exemplet på en stat som följer realismens skola för internationella relationer, och har någorlunda kraft att skramla med kärnvapen, men hur starka är dessa utanför sin egna sfär.
Citera
2017-05-27, 07:30
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Så är det faktiskt. När stater är svaga så sprider USA terror, slår sönder dessa stater, begår folkmord och utlöser flyktingvågor. Detta hände i Irak, Libyen, Afghanistan. När stater är starka som Kina och DFR Korea är, så stoppas denna flodvåg av terror och kaos.

Därför är det en frihetsvinst varje gång USAs infiltrationsförsök slås tillbaks, varthelst detta sker i världen. Kampen för frihet mot imperialismen är världsomspännande. Kinas kamp är också vår kamp - vilket t ex den svenska allmänheten ännu inte fattar, men detta kan ändras i takt med att USAs roll i världen alltmer undermineras som en följd av dess aggressiva politik.

Japp.

Helvete i Satan vad U.S.A. 'förtryckte' alla Europeer när de stormade stränderna i Normandie den 6:e Juni 1944.

På samma sätt som de 'förtryckte' hela Europa genom att pumpa in miljarder genom Marshall programmet efter kriget, för att bygga upp ett demokratiskt Europa.

Samma U.S.A. som tog oss svenska fegskitar genom kalla kriget med att hålla sitt kärnvapen-paraply över oss? Så att vi slipper obligatorisk ryska som språk-undervisning?

Det 'förtryckande' U.S.A. som slutligen satte ner foten (när EU stog som splittrade mä-hän) och bombade skiten ur Bosnierna på 90'talet för att få slut på tidernas största etniska rensning och folkmord?

Samma U.S.A. som härförleden skickade ett meddelande till Assad att användandet av kemiska vapen mot oskyldiga civila INTE är okej?

Det U.S.A. som är garant för att Du inte talar Ryska idag?

Ja om vi kan enas om att DET är det 'illvilliga' och 'imperialistiska' och 'expansionistiska' U.S.A. vi talar om, så kan vi enas.

Ty inga värderar ju frihet och jämlikhet högre än ideal-stater som Kina och DFR Korea.

Det vet vi ju alla.
Citera
2017-05-27, 09:59
  #12
Medlem
LeifD2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4PennPlaza
Japp.

Helvete i Satan vad U.S.A. 'förtryckte' alla Europeer när de stormade stränderna i Normandie den 6:e Juni 1944.

På samma sätt som de 'förtryckte' hela Europa genom att pumpa in miljarder genom Marshall programmet efter kriget, för att bygga upp ett demokratiskt Europa.

Samma U.S.A. som tog oss svenska fegskitar genom kalla kriget med att hålla sitt kärnvapen-paraply över oss? Så att vi slipper obligatorisk ryska som språk-undervisning?

Det 'förtryckande' U.S.A. som slutligen satte ner foten (när EU stog som splittrade mä-hän) och bombade skiten ur Bosnierna på 90'talet för att få slut på tidernas största etniska rensning och folkmord?

Samma U.S.A. som härförleden skickade ett meddelande till Assad att användandet av kemiska vapen mot oskyldiga civila INTE är okej?

Det U.S.A. som är garant för att Du inte talar Ryska idag?

Ja om vi kan enas om att DET är det 'illvilliga' och 'imperialistiska' och 'expansionistiska' U.S.A. vi talar om, så kan vi enas.

Ty inga värderar ju frihet och jämlikhet högre än ideal-stater som Kina och DFR Korea.

Det vet vi ju alla.

Några rätt där, och några fel också...

Du tar exempel från olika tider, och tiderna förändras. USA förändras också.
USAs insatser för europa under och efter 2a världskriget skall vi vara tacksamma för.
USAs aktiviteter i mellanöstern är det väldigt få som kan vara tackasamma för, och absolut inte vi europeer.

Edit: När det gäller USAs spioange i Kina så har troligen kineserna haft en kontakt inne på CIA på hög nivå som avslöjat hela ciruksen.
__________________
Senast redigerad av LeifD2 2017-05-27 kl. 10:03.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback