Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-01-02, 20:34
  #13
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wooten
Evolute>

Jag fick inte riktigt upp någon bild hur skuggan skulle falla fortare än ljuset.

Skulle du kunna utveckla?

Edit: se förklaring i post #22 istället.

Egentligen är det samma sak som att sätta upp en rad av glödlampor och sedan programmera de så att de tänds med ett sånt intervall att 'ljusimpulsen' färdas snabbare än ljuset. Rent 'fusk' alltså.
Citera
2006-01-02, 21:43
  #14
Medlem
Carpe Diems avatar
Черенков

Cherenkov-effekten skall man inte glömma bort.

http://en.wikipedia.org/wiki/Cherenkov_effect
Citera
2006-01-03, 00:08
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pihlquist
Det där men överljushastighet är jävligt knepigt. Jag läste en bra paradox om det för länge sedan.
En man med en mycket kraftig sprängladdning i en lastbil kör till en stad och ställer bilen på ett speciellt ställe i fem minuter. Bomben aktiveras via en fjärrkontroll som mannen har. Undertiden han väntar sitter han kvar i bilen. Efter det kör han upp på ett berg långt ifrån med utsikt över staden. Han tar fram sin fjärrkontroll som detonerar bomben med hjälp av vågor som strålas över ljusets hastighet. När han trycker på avtryckaren sänds det ut strålar som åker bakåt i tiden för att de åker över ljusets hastighet. Vågorna åker tillbaka till den tidpunkten då mannen stod men bilen i staden och väntade. Men om han spränger bilen, sig själv och kontrollen så har han ju inte någon chans att åka upp på berget och trycka på kontrollen?

Hoppas att ni förstår.
¨



Men dannjell. Var har du fått den ifrån? fjärkontrollen sänder ut ljus med en hög våglängd, alltså ljus är ljus och går inte olika snabbt.
Citera
2006-01-03, 12:20
  #16
Medlem
wootens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evolute
För att förenkla det kan vi tänka oss en laserpekare som pekar rakt ned mot ett oändligt bord på höjden h ovanför bordet. Vrid nu laserpekaren så att den bildar vinkeln a med normalen. Avståndet mellan laserpunkten och punkten rakt nedanför pekaren är då

x = h*tan(a)

Vrid nu laserpekaren med en hastighet w. Hur snabbt rör sig punkten? Derivera x m a p tiden

x' = h*(1+tan(a)^2)*w.

Vi vet att tan(90)=oo så det är uppenbart att hur långsamt vi än vrider lampan så kommer x'>c för något a.

Egentligen är det samma sak som att sätta upp en rad av glödlampor och sedan programmera de så att de tänds med ett sånt intervall att 'ljusimpulsen' färdas snabbare än ljuset. Rent 'fusk' alltså.

Jo... jag tänkte det... För det första går ju ljuset från pekaren inte snabbare än c, så det blir väl en fördröjning av "uppdateringen" när man vrider laserpekaren. För det andra, om nu uppdateringen skulle ske "direkt" skulle man väl få applicera laurentranformationen på den röda pricken längsbordet då den färdas relativt mig.

rätta mig om jag har fel...
Citera
2006-01-03, 12:57
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sven(L)
¨



Men dannjell. Var har du fått den ifrån? fjärkontrollen sänder ut ljus med en hög våglängd, alltså ljus är ljus och går inte olika snabbt.


Nej ditt cp-barn de är en partikel som går över ljusets hastighet alltså går den bakåt i tiden.
Citera
2006-01-03, 13:40
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pihlquist
Nej ditt cp-barn de är en partikel som går över ljusets hastighet alltså går den bakåt i tiden.



ee okej de kan man ju tro, men det är ett flöde av fotoner med hög våglängd. Och du :Fotoner väger visst något. men fotoner och galjoner är vad jag vet materins minsta partikel och väger minst så att dom kan färdas snabbast. Repet hålls inte ihop av dom elektromagnetsiska krafterna utan två andra av dom fundamentaliska(stavning) krafterna: stark och svag elektronkraft.
Citera
2006-01-03, 14:12
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sven(L)
ee okej de kan man ju tro, men det är ett flöde av fotoner med hög våglängd. Och du :Fotoner väger visst något. men fotoner och galjoner är vad jag vet materins minsta partikel och väger minst så att dom kan färdas snabbast. Repet hålls inte ihop av dom elektromagnetsiska krafterna utan två andra av dom fundamentaliska(stavning) krafterna: stark och svag elektronkraft.


orkar verkligen inte diskutera med dej idag max men foskarna har hittat en partikel som går över ljusets hastighet och jag bryr mej inte om det är fundamentalistiska krafter för det är samma princip som elektromagnetism. nästan iaf.
Citera
2006-01-03, 14:26
  #20
Medlem
getosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pihlquist
För att någonting ska kunna färdas i ljusets hastighet så ska det inte väga någonting. En foton väger ingenting men påverkas ändå av de svarta hålens kraft. Varför kan jag inte svara på...

Mitt namn stavas Pihlquist

En foton har ingen vilomassa, men dock massa i rörelse. Eller har jag sovit mig igenom halva livet?
Citera
2006-01-03, 14:28
  #21
Medlem
getosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av evolute

Man kan säga att det går att överföra ex. en skugga snabbare än ljuset. T ex genom att vrida på en lampskärm. Då kommer 'belysningskanten' röra sig snabbare än ljuset längs marken då vinkeln närmar sig 90 grader. Dock går det inte att överföra information på detta sätt.

Det du beskriver ovan är just ett slags förmedlande av information.
Citera
2006-01-03, 14:48
  #22
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wooten
Jo... jag tänkte det... För det första går ju ljuset från pekaren inte snabbare än c, så det blir väl en fördröjning av "uppdateringen" när man vrider laserpekaren. För det andra, om nu uppdateringen skulle ske "direkt" skulle man väl få applicera laurentranformationen på den röda pricken längsbordet då den färdas relativt mig.

rätta mig om jag har fel...

Ja, som jag formulerade problemet går det inte att få punkten att röra sig snabbare än ljuset. Man måste istället röra sig igenom 0 för att få rätt effekt annars kommer den extra väg som ljuset måste färdas hela tiden att förstöra överljushastigheten.

Ta laserpekare och peka den en vinkel a (mätt från normalen) åt ena sidan. Klicka för att skicka iväg en ljuspuls. Vrid sedan pekaren så att den gör vinkeln a med normalen åt andra hållet. Om vridningen tar dt sekunder så kommer tiden mellan punkternas träff mot marken vara dt sekunder eftersom de färdas lika långt. Sträckan mellan punkterna är 2*h*tan(a) så att hastigheten blir v = 2*h*tan(a)/dt. Tar du exempelvis dt = 1 s och så kan du nu få punkten att 'färdas' i överljushastigheter.

Som sagt är ju detta ett tvivelaktigt sätt att få 'något' att färdas snabbare än ljuset och synkroniserade lampor är då enklare (men lika dumt)...
Citera
2006-01-03, 14:51
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av getost
En foton har ingen vilomassa, men dock massa i rörelse. Eller har jag sovit mig igenom halva livet?
Vilomassa är det enda massbegrepp som bör användas. Så sa Einstein iaf.
Citera
2006-01-03, 14:53
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pihlquist
orkar verkligen inte diskutera med dej idag max men foskarna har hittat en partikel som går över ljusets hastighet och jag bryr mej inte om det är fundamentalistiska krafter för det är samma princip som elektromagnetism. nästan iaf.



Va e de för shit. Man vet inget som går snabbare än ljusets hastighet i vakum. vet inte vad du tänkter på men kanske ljuset i bose-einseins-kondesat där ljuset går i 60 km/h. Forskarna kanske har sagt att man kanske kommer få reda på det om en tid, för man vet ju trots allt bara ca 5% av all materia, resten tillhör den mörka materian.

"Evolute" ja tror du kan d här, rätta mig om ja har fel..
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback