Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Samhälle
  2. Kriminalhistoria

Norge: Siljemordet 1994 i Tiller, Trondheim

Svara
2023-02-23, 16:21
  #85
gwa1690
Medlem
https://www.nidaros.no/etterforsknin...CgDDs0aJLBc1js

I avisa i dag. Det var et tips om et familiemedlem av Silje som hadde blitt gitt falsk alibi.
Dette familiemedlemmet er en dømt drapsmann, som drepte ei jente av ren lyst i 1987.
Vedkommede fikk bare 5 år fengsel og 7 år sikring for drapet, forstå det den som kan.
Citera
2023-03-12, 18:36
  #86
Thalia2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av braveh
Slötittade på dokumentären på SVT-play. Jag säger absolut inte att det var en bra polisutredning men känner ändå att dokumentären kan vara vinklad. Hur förklarar man att det endast var små fotavtryck i snön kring mordoffret? Det troligaste är ju då att det är barn som är förövare? Dessutom lär det ha funnits vittnen som på något sätt knöt pojkarna till mordplatsen men detta tas inte upp i dokumentären.

Det finns också något obehagligt konsekvent i pojkarnas berättelser om hur de har interagerat med mordoffret den dagen. En av pojkarna upprepar ju vid flertalet tillfällen att det var de andra två som var våldsamma och att han inte gjorde något.

Tar man det i betraktande och även hur problematisk och våldsam en av pojkarna verkar ha varit, så tycker inte jag att det är glasklart att de är oskyldiga.

Det kom ju fram att det fanns fler fotavtryck!
Mamman till en av pojkarna som det larmats till satt också hos flickan innan polisen kom. Hennes fotavtryck och andras fanns där också.
Inga fotavtryck testades mot några skor, sas det också i dokumentären.

Vilka tekniska undersökningar hinner man få mellan lördag och söndag? Redan på söndagen har man har presskonferens om att man tagit de skyldiga! Rekordsnabb utredning och "fällande dom". Barnen förlorade sina föräldrar syskon och stämplades som mördare, snacka om hårda straff!
Citera
2023-03-12, 18:46
  #87
Thalia2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LillaMonsterMy
Det pratas om att någon av barnen skulle ha utdelat hoppsparkar mot henne men jag kan inte riktigt få ihop det. Dels rent storleksmässigt och dels att en 5 eller 6åring ska ha motoriken som krävs...
Har så små barn ens uthålligheten att utöva sånt våld och dessutom klä av henne? I vilket syfte klädde dom av henne? Det här är barn som knappt kan knyta skorna själva...

5-åring i vinteroverall och vinterkängor som ger hoppsparkar.
Något annat de gjorde var också att slänga ned flickan på en planka och sedan få plankan med flickan på att sväva i luften.

7 timmars förhör där barnet får höra att det ljuger när det berättar sin historia...
Citera
2023-03-12, 18:55
  #88
Thalia2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Koule
Aha, ok. Var kan man se dokumentären?

Men alltså, barn som själva blir misshandlade och utsatta för övergrepp i hemmet kan börja misshandla andra barn och plåga djur och bli väldigt våldsamma, ibland sadistiska. Det är inget konstigt alls med det om barnen inte får hjälp.

Jag förstår inte vad hon har varit med om för våld som gör det så otroligt svårt att tro att pojkarna är skyldiga?

Finns en intervju på Youtube (sök på psychopath child interview) med en liten flicka som regelbundet misshandlar och våldtar sin lillebror, försöker mörda honom och sina adoptivföräldrar, använder knivar, plågar och dödar djur osv, pga svåra övergrepp som hon själv varit med om och ej bearbetat (tills hon får vård, idag är hon frisk).

Så att två eller tre stycken 6-åriga pojkar skulle lyckas använda tillräckligt med våld för att mörda en femårig flicka är inte alls konstigt eller långsökt.

https://www.svtplay.se/dokument-inifran-fallet-silje

Mamman till Silje, säger i dokumentären att 6-åringen och Silje var bästa kompisar, lekte jämt och hon hade även sett dem bråka (vilka barn gör inte det). Hon var van vid barnen och kände dem väl verkade det som. Hon verkade inte tycka det var troligt. Hon pratade om pojkarna som mycket fina pojkar.
Citera
2023-03-12, 18:58
  #89
Thalia2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zebrima
Grejen är att alla killarna säger på ett eller annat sätt att de var lite dumma mot Silje för att hon inte fick vara med i leken.

Men 4-åringen hämtades troligtvis innan misshandeln av Silje började, så jag tror inte han sett ungdomarna.

Tror ungdomarna kom sen och gav sig på Silje och det är detta 5- och 6-åringen vittnar om.

Men får känslan av att de också varit dumma mot henne (dock ej lika grovt som ungdomarna) och att hon kanske t.o.m. varit lite av en hackkyckling bland barnen, vilket spårade ur.

4-åringe säger att han sett en "ungdom" med svart-röd jacka med en cykel.
Citera
2023-03-12, 19:08
  #90
Thalia2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Drap som har skjedd etter 1. juli 1989 vil aldri bli foreldet.

Hvis politiet nå finner en GM, så skal det bli en straffesak.

Gäller det oavsett ålder på GM?
I Sverige preskriberas mord om GM är ung nog, see
https://www.expressen.se/nyheter/dna...%B6sten%202005.

När det gäller Silje verkade det som att "ungdomarna" i pulkabacken var 15-16 år.
Citera
2023-03-12, 23:04
  #91
kornblomst
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thalia2
Gäller det oavsett ålder på GM?
I Sverige preskriberas mord om GM är ung nog, see
https://www.expressen.se/nyheter/dna...%B6sten%202005.

När det gäller Silje verkade det som att "ungdomarna" i pulkabacken var 15-16 år.

Også veldig unge drapstiltalte bør få rettssak, der retten tar standpunkt til skyldspørsmålet.

Bevis må sikres og eventuelle tilståelser må vurderes kritisk, på normal måte. Av hensyn til rettssikkerheten.

Så får retten avgjøre eventuell skyld og straff. Og ta hensyn til tiltaltes alder på gjerningstidspunktet. Ved straffeutmålingen.

Silje-saken er et eksempel på unødvendige justisfeil, når man hopper over bevissikring og rettssak, og baserer skyldspørmålet kun ut fra vitneutsagn fra barn i førskolealder. Vitneutsagn som attpå til er presset frem fra voksne.
Citera
2023-03-18, 12:15
  #92
Thalia2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VladTheImpaler
Jeg jobber med mora.
Veldig hyggelig. Men man ser at hun har de vondt. Bare trist.

Måste vara oerhört jobbigt.
Också att inte få svar, att polisen mer eller mindre la ned sitt jobb efter bara 1 dag, då var de klara och säkra.

Verkar hon tro det är rimligt att Siljes bästa kompis gjorde detta?
Citera
2023-03-18, 19:00
  #93
braveh
Medlem
bravehs avatar
Flera erkända journalister som granskat fallet tvekar inte på att det är småbarnen som har utfört mordet:

Citat:
"One of the people who'd tried to resuscitate Silje, we went over to her house to say thanks. We thought we should thank her for trying," says Redergard. Barlaup explains what happened inside the house. "The woman told us that she'd done so much to try to save Silje. I was sitting with her son on my lap. Then she said it was him and another boy that had done it. "I looked at the boy and asked him, 'What did you do?' He said, 'I jumped on her because I thought she was sleeping.' Then he said he took off her clothes because he thought she was sleeping. When we found out he had done it, we left. It was too difficult. I wanted to throttle him and be done with it. When I realised that I almost wanted to kill him, we left."
https://www.theguardian.com/theguard...-child-killers

Citat:
One of the boys eventually alerted his mother, describing the crime in vivid detail but projecting it on to unknown teenagers. By the time the ambulance arrived, Silje was dead. Only several days later did the autopsy reveal that she had died not of her injuries, but of exposure.

https://www.independent.co.uk/life-s...m-1444162.html

Citat:
Ursprungligen postat av Salamialeikkaan
En möjlig orsak skulle kunna vara att de vill skydda en ungdom som de känner? Spekulationer såklart, men 4-åringen och hans föräldrar fick vi inte veta så mycket om i dokumetären.



Citat:
Ursprungligen postat av Thalia2
Det kom ju fram att det fanns fler fotavtryck!
Mamman till en av pojkarna som det larmats till satt också hos flickan innan polisen kom. Hennes fotavtryck och andras fanns där också.
Inga fotavtryck testades mot några skor, sas det också i dokumentären.

Vilka tekniska undersökningar hinner man få mellan lördag och söndag? Redan på söndagen har man har presskonferens om att man tagit de skyldiga! Rekordsnabb utredning och "fällande dom". Barnen förlorade sina föräldrar syskon och stämplades som mördare, snacka om hårda straff!

Jag kommer ju lita mer på polisens bedömning om att det var de mindre fotavtrycken som dominerade och som pekade på att det var yngre personer som rört sig runt mordoffret. Det hela dokumenterades ju också genom att polisen tog bilder (som vad jag vet inte är tillgängliga för allmänheten). Jag kommer ju inte lita på en vinklad dokumentär i den här frågan.
Citera
2023-03-21, 09:34
  #94
Ördög
Medlem
Ördögs avatar
Nu ska Trondheims kommun försöka slå fast om den gjorde allting som borde ha gjorts ...

Trondheim kommune skal gjennomgå Silje-saken
https://www.nrk.no/trondelag/trondhe...ken-1.16345896
– Trondheim kommune setter nå ned et utvalg som skal gjennomgå kommunens oppfølging av de berørte barna og deres pårørende, skriver de i en pressemelding.

Utvalget består av to ansatte i kommunen og et eksternt medlem. De leverer sin rapport innen utløpet av september i år.

Etter dette vil kommunedirektøren vurdere videre oppfølging av saken på bakgrunn av rapporten.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2023-03-21 kl. 09:40.
Citera
2023-03-23, 15:15
  #95
kornblomst
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Nu ska Trondheims kommun försöka slå fast om den gjorde allting som borde ha gjorts ...

Trondheim kommune skal gjennomgå Silje-saken
https://www.nrk.no/trondelag/trondhe...ken-1.16345896
– Trondheim kommune setter nå ned et utvalg som skal gjennomgå kommunens oppfølging av de berørte barna og deres pårørende, skriver de i en pressemelding.

Utvalget består av to ansatte i kommunen og et eksternt medlem. De leverer sin rapport innen utløpet av september i år.

Etter dette vil kommunedirektøren vurdere videre oppfølging av saken på bakgrunn av rapporten.

Ja. Det har vært flere artikler om saken den siste tiden.

Denne handler om reaksjoner fra mødrene til 5-åringen og 6-åringen.
Etter at NRK Brennpunkts dokumentarserie «Drapet i akebakken» ble vist på slutten av 2021, bestemte Trondheim kommune at Barnevernets håndtering av 5-åringen og 6-åringen skulle granskes.

Mødrene mener begge at det er rett og rimelig at også Barnevernet stilles til ansvar. . Barnevernet på sin side har vist til at begge mødrene også hadde en historikk med Barnevernet noen år før Silje-saken.

– Tapet av ungene har gitt store traumer, sier 5-åringens mor.
Her ser vi at Barnevernet går rett i forsvar. Ikke uventet. Begrepet hadde en historikk med Barnevernet kan bety alt fra sterke mistanker om mishandling og overgrep i hjemmet, til ubegrunnede anmeldelser til barnevernet fra hevngjerrige ekser. Eller andre hevngjerrige mennesker. Og uansett hva som er realitetene i disse sakene, er nå foreldrene mistenkeliggjort.

En granskning av Barnevernet burde omfatte minst to forhold, 1) om omsorgsovertakelsene var nødvendige og korrekte, og 2) om "hjelpen" guttene fikk etter omsorgsovertakelse var forsvarlig og hensiktsmessig.

Men, vanligvis vil slike granskningsutvalg kun befatte seg med tiden etter omsorgsovertakelse. Blir ikke forundret om det blir slik denne gangen også.
Hun var ikke klar over hvilke metoder som ble brukt på hennes sønn i barnehagen etter at han ble utpekt som skyldig, før Brennpunkt avslørte dette i dokumentarserien.

6-åringens mor håper at granskingen av Barnevernet fører til en oppreisning for dem.

– Jeg har kjempet for ungene mine hele tiden. Nå håper jeg at granskingen fører til at de skjønner at det var feil at de tok fra meg barna, sier hun.

Over ett år etter at Trondheim kommune annonserte en gransking av barnevernet, har de to mødrene og deres barn foreløpig ikke blitt kontaktet av granskingsutvalget som er utnevnt.
Enkelte av metodene som barna ble utsatt for i barnehagen er rene overgrep. Slo Brennpunkt fast.

Kilde: nrk.no 20. februar 2023
Mødrene til to av guttene som ble renvasket i Silje-saken: – Vi føler både glede og sinne
Citera
2023-03-24, 08:44
  #96
MrBarnaby
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kornblomst
Ja. Det har vært flere artikler om saken den siste tiden.

Denne handler om reaksjoner fra mødrene til 5-åringen og 6-åringen.
Etter at NRK Brennpunkts dokumentarserie «Drapet i akebakken» ble vist på slutten av 2021, bestemte Trondheim kommune at Barnevernets håndtering av 5-åringen og 6-åringen skulle granskes.

Mødrene mener begge at det er rett og rimelig at også Barnevernet stilles til ansvar. . Barnevernet på sin side har vist til at begge mødrene også hadde en historikk med Barnevernet noen år før Silje-saken.

– Tapet av ungene har gitt store traumer, sier 5-åringens mor.
Her ser vi at Barnevernet går rett i forsvar. Ikke uventet. Begrepet hadde en historikk med Barnevernet kan bety alt fra sterke mistanker om mishandling og overgrep i hjemmet, til ubegrunnede anmeldelser til barnevernet fra hevngjerrige ekser. Eller andre hevngjerrige mennesker. Og uansett hva som er realitetene i disse sakene, er nå foreldrene mistenkeliggjort.

En granskning av Barnevernet burde omfatte minst to forhold, 1) om omsorgsovertakelsene var nødvendige og korrekte, og 2) om "hjelpen" guttene fikk etter omsorgsovertakelse var forsvarlig og hensiktsmessig.

Men, vanligvis vil slike granskningsutvalg kun befatte seg med tiden etter omsorgsovertakelse. Blir ikke forundret om det blir slik denne gangen også.
Hun var ikke klar over hvilke metoder som ble brukt på hennes sønn i barnehagen etter at han ble utpekt som skyldig, før Brennpunkt avslørte dette i dokumentarserien.

6-åringens mor håper at granskingen av Barnevernet fører til en oppreisning for dem.

– Jeg har kjempet for ungene mine hele tiden. Nå håper jeg at granskingen fører til at de skjønner at det var feil at de tok fra meg barna, sier hun.

Over ett år etter at Trondheim kommune annonserte en gransking av barnevernet, har de to mødrene og deres barn foreløpig ikke blitt kontaktet av granskingsutvalget som er utnevnt.
Enkelte av metodene som barna ble utsatt for i barnehagen er rene overgrep. Slo Brennpunkt fast.

Kilde: nrk.no 20. februar 2023
Mødrene til to av guttene som ble renvasket i Silje-saken: – Vi føler både glede og sinne
Även det här påminner mycket om Kevinfallet där kommunen och socialtjänsten får anses medskyldiga till rättsskandalen, inte minst det som hände efter att barnen blivit "dömda" på en presskonferens.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-03-24 kl. 08:53.
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback