Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2017-05-28, 00:45
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xenomorph-ball
Allt jag sa är att ni är inkonsekventa och klagar på att kvinnor ej får göra si eller så, då det ej anses kvinnligt, men faktum är att männen har striktare klädkoder på arbetet, därav får de bland annat inte bära smink eller ha långt hår.
Att du hävdar att det är få män som vill detta är knappast en ursäkt, för majoriteten kvinnor vill även klä sig feminint, alltså så hävdar ni att det är mer av en principsak än hur många som kvinnor som faktist vill klä och te sig som pojkflickor.
Eftersom det är lättare för kvinnor att gå emot könsnormerna så borde era prioreteringar ligga på att lobba för mer frihet för män i den manliga könsrollen.
Att du ej gör detta och prioriterar frihet för kvinnor att klä och te sig hur de vill, trots att de redan har det lättare än män på det planet så väl socialt som med klädkoder på arbetsplatsen, tolkar jag bara som fjäskande för kvinnor och att du ej är genuint intresserad av feminism.


Vad är en negativ könsroll och varför är det enbart negativt när kvinnor ej accepteras överskrida könsnormen? Varför denna inställning, trots att vi har kommit bra mycket längre med kvinnor när det gäller att överskrida könsnormen?

Det gör ju feminister. Det är ju det som antifeminister väljer att kalla för feminisering.
Citera
2017-05-28, 00:45
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spyder123
Ett problem är att män ofta är usla på relationer. Endast 50% av medelåldersmän har en nära vän. För kvinnor är det mycket högre. Mycket av detta beror på problem med att faktiskt prata om känslor, för det är just en negativ könsroll; att känslor är något lite omanligt. Det kan vara obekvämt att prata om. Men alla relationer, kärleksrelationer, vänskapsrelationer och familjerelationer, kan ibland behöva talas om i metaperspektiv. Och det uppfattar jag att väldigt många uppfattar som en svårighet. Och det är verkligen att skjuta sig i foten, och skapar resultatet att kvinnor helt enkelt är bättre på relationer. Men detta är bara en negativ könsroll. Det är inte en del av den manliga essensen att vara dålig på relationer. Men det uppfattas som omanligt att prata känslor.
Eller så är det du som projicerar.

Citat:
Ursprungligen postat av spyder123
Som jag talar om finns det endast neutrala könsroller och negativa könsroller. En neutral könsroll är till exempel typ att det är manligt att ha kostym på sig. Det är inget bra, men det är inget dåligt. Det är neutralt.
Med feministiska mått mätt så blir det ju lika negativt som att förknippa långt hår och smink med kvinnligt, för då förtrycker man ju de osminkade butchflatornma utan smink, heter det visst.
Manliga könsroller skapar precis lika många förväntningar på män som kvinnliga diton på kvinnor, låter mer som du anser att kvinnor ska ses på som individer medans män ska ses på just som män och vara låsta därefter i en "neutral könsroll" som du beskriver det.
Så hur kan du då kräva att vi övriga ska se just kvinnor som könlösa individer som bör få bryta mot kläd och frisyrkoder på arbetsplatser?

Citat:
Ursprungligen postat av spyder123
Essensen finns inbyggd i oss, men vissa (de flesta) har svårigheter med att identifiera den. Den framhävs med en god självkänsla.
Så lät det inte igår, då var kvinnan en individ med könlös själ som kan göra både vad kvinnor och män kan medans mannen har en manlig själ och enbart kan vara manlig.
Citera
2017-05-28, 00:51
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spyder123
Jag skiter fullständigt om en man bär klänning och en kvinna går i kostym. Jag menar att könsrollen, det vill säga att vissa kläder är till för vissa kön (eller snarare könsidentiteter) är en neutral könsroll. Därför har vi inga debattörer som vill att män och kvinnor ska klä sig likadant. Det behövs inte, för denna "extroverta" könsroll är neutral. Och följer dessutom naturligt ur essensen.
Ni har debbater om att kvinnor bör få klä sig könsöverskridande, men utebliven debat om att män bör få klä sig könsöverskridande, alltså så fjäskar du för kvinnorna och behandlar dem som några sorts super-individer som ska frälsa världen med sin androgynitet.

Citat:
Ursprungligen postat av spyder123
Om du blir förvirrad av detta så kan jag förenkla argumentet och säga att jag har inget emot att vissa klädstilar är inriktade mot specifika kön.
Minst 95% av kvinnliga feministerna håller så fall inte med dig, men jag tippar på att du skriver en annan sak här och säger en annan när det är dags att fjäska för en kvinnlig feminist utanför flashback. Då återgår du till att klaga att det är uppdelat i pojk och flickavdelning i klädbutikerna, då återgår du till att heja på "modiga" tolvåriga flickor som kampanjar emot JCs könsuppdelning.
Citera
2017-05-28, 00:54
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Det gör ju feminister. Det är ju det som antifeminister väljer att kalla för feminisering.
De vill föra över de negativa könsnormerna till männen för att på så sätt försvaga dem, ja. Inte ge dem mer kreativ frihet, där vill de snarare begränsa männen ännu mer, där ingår bland annat klädkoder.
Citera
2017-05-28, 01:04
  #53
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av xenomorph-ball
De vill föra över de negativa könsnormerna till männen för att på så sätt försvaga dem, ja. Inte ge dem mer kreativ frihet, där vill de snarare begränsa männen ännu mer, där ingår bland annat klädkoder.

Det tror jag inte. Tror fler skulle vilja se män i sexistiska kläder.

I alla fall i reklamen.
Citera
2017-05-28, 08:33
  #54
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av spyder123
Nej, det jag ville förmedla var skillnaden mellan könsroller och essenser. Det med klädstiler snöade du in dig på.
Ja, jag försökte peka ut problemet med det, när det är två olika saker.
Lite som att försöka womansplaina skillnaden mellan olika äpplen och olika päron, när du inte ens lyckades definiera eller ge synonymer för ditt användande av ordet essenser.

Du kan på sin höjd få ett hmjaha?, medan jag kallar ut dig för skitsnacket och frågar vad du egentligen ville säga. Det blev mitt test som peer revieware helt enkelt, så slipper vi fler slipups som den konceptuella penisen som social konstruktion.
Citera
2017-05-28, 08:34
  #55
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Statistenidittliv
Det tror jag inte. Tror fler skulle vilja se män i sexistiska kläder.

I alla fall i reklamen.
Män brukar sälla få ha nånting på överkroppen och en bygghandlare vill se dem i jätteblöja. Ingen klagar. Men så är vi ju inte kärringar heller.
Citera
2017-05-28, 08:37
  #56
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MelPoomene
Som kvinna vet jag precis hur vidriga tjejer och kvinnor egentligen är. Jag är väldigt omanlig av mig förövrigt. Det är socialkontroll genom skitsnack och herarkier rakt igenom som gäller. PRECIS som i patriarkatet men på ett annat sätt.

Vidriga människor!
Självklart det är precis som patriarkatet. Patriarkatet är ju deras egen uppfinning.
Det är deras "mojo", den magiska kraften... Gud!
Citera
2017-05-28, 11:04
  #57
Medlem
spyder123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xenomorph-ball
Minst 95% av kvinnliga feministerna håller så fall inte med dig, men jag tippar på att du skriver en annan sak här och säger en annan när det är dags att fjäska för en kvinnlig feminist utanför flashback. Då återgår du till att klaga att det är uppdelat i pojk och flickavdelning i klädbutikerna, då återgår du till att heja på "modiga" tolvåriga flickor som kampanjar emot JCs könsuppdelning.
Jag bryr mig inte det minsta om någon håller med mig eller inte. Men det finns säkert vissa som tycker att det är dåligt, i de fallen är jag mer benägen att diskutera det precis som här på flashback. Men du har en förvrängd världsbild, du är mer intresserad av att ha rätt än att faktiskt försöka nå någon form av sanning och objektivitet. Så då förvränger du åsikter så att de ska låta mer extrema än vad de är, och lägger ingen energi på att förstå det som jag skriver. Eller så förstår du bara helt enkelt inte det jag skriver.

För övrigt, allt som du frågat har jag redan svarat om i tråden. Tror inte att jag kommer lyckas att förklara bättre genom att förklara samma sak en gång till.
__________________
Senast redigerad av spyder123 2017-05-28 kl. 11:20.
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback