Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-05-02, 08:47
  #13
Medlem
why123s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mcmonster
Ge plitarna ett karma-straff och döm dom för grov misshandel, vållande till annans död, eventuellt dråp och låt dom sedan inte avtjäna sina straff på isolerad avdelning utan låt dom sitta i general-population eller vad jänkarna nu kallar skiten där alla kan röra sig tillsammans med andra fångar på den berörda anstalten...

Helt rätt! Grov misshandel och vållande till annans död eller eventuellt dråp tycker jag låter helt rimligt. Sedan ut med de på en vanlig anstalt.

Citat:
Ursprungligen postat av blyertsgubben
Personen som beordrade att vattnet skulle stängas av var en svart kvinna, Jail Lt. Kashka Meadors.

Så även om TS vill göra detta till en rasfråga så är så inte fallet.
Minst 2 av de andra vakterna är också svarta.

http://fox6now.com/2017/04/27/offici...-prevented-it/

Om fångvaktarna var vita eller svarta är för mig helt irrelevant. Det viktiga är hur människor påverkas av den makt de har och hur viktigt det är att vi hela tiden kontrollerar människor som har dessa positioner.

Jag kom att tänka på den amerikanska psykologen (?) som lät en grupp elever delas upp i fångar och vakter och sedan fick avbryta försöket för att de som blev utsedda till vakter blev alldeles för grymma.
Citera
2017-05-02, 08:51
  #14
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av why123
Helt rätt! Grov misshandel och vållande till annans död eller eventuellt dråp tycker jag låter helt rimligt. Sedan ut med de på en vanlig anstalt.



Om fångvaktarna var vita eller svarta är för mig helt irrelevant. Det viktiga är hur människor påverkas av den makt de har och hur viktigt det är att vi hela tiden kontrollerar människor som har dessa positioner.

Jag kom att tänka på den amerikanska psykologen (?) som lät en grupp elever delas upp i fångar och vakter och sedan fick avbryta försöket för att de som blev utsedda till vakter blev alldeles för grymma.

Det var gamle goe Stanley Milgram det.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Milgra...nadsexperiment

Jag är nog inne på samma spår som du här.
Citera
2017-05-02, 09:13
  #15
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adyring
Sen är det något konstigt också. Du överlever inte i 7 dagar utan vatten.

Något i den storyn stämmer inte.

(OM det stämmer så ska vakterna åka dit)

Det finns flera exempel på personer som klarat t o m längre perioder än en vecka utan vatten. Enligt den här sidan överlevde Andreas Mihavecz 1979 arton dagar utan vatten just i en cell faktiskt. Han ska dock ha slickat kondensvatten av väggarna i cellen. Det kan ju även Thomas ha gjort medan han var vid liv.

http://www.sciencealert.com/here-s-t...shine-or-sleep
Citera
2017-05-02, 09:13
  #16
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adyring
Sen är det något konstigt också. Du överlever inte i 7 dagar utan vatten.

Något i den storyn stämmer inte.

(OM det stämmer så ska vakterna åka dit)
Jodå, det gör man visst. Tre regeln är en säkerhetsregel - kalla det maxregel med viss marginal, för hur du skall tänka om du inte vill utsätta kroppen för skada.

En gammal tumregel för hur länge kroppen kan fungera oberoende av sin omgivning är: 3 minuter utan luft, 3 dagar utan vatten och 3 veckor utan mat. *


OBS att de 3 dagarna främst är ett mått på tiden man fortfarande har förmåga att utföra arbetsmoment. Vid stillaliggande och gynnsamma förhållanden kan man faktiskt klara sig ända upp till två veckor utan vatten, men då skall även nämnas att man också är i mycket dåligt skick och redan efter första veckan riskerar kroppen att få irreversibla skador på bl.a njurarna.

De tre dagarna skall alltså främst ses som ett mått på den tid man högst bör låta passera utan att tillföra kroppen vätska, dvs som en säkerhetsmarginal, och skall inte tolkas som att det är hopplöst att klara sig längre utan tillgång till vatten.

http://www.overlevnad.se/artiklar/vatten.html
Citera
2017-05-02, 09:17
  #17
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
2016 avled en intagen man - en Terrill Thomas - av uttorkning i sin cell på Milwaukee County Jail.

Thomas som var intagen för att han skjutit och skadat en man, och senare skjutit i taket på ett casino.

I cellen ska Thomas ha fått sitt handfat att svämma över, och som bestraffning för detta stängdes vattnet av. I sju dagar, eller tills han avled. Andra fångar ska ha försökt förmå vakterna att vidta åtgärder för att rädda Thomas, som led av bipolär sjukdom.

Det har även framkommit att fängelset efter denna incident stängt av vattnet för andra fångar som bestraffning, dock utan dödsfall.

En åtalsjury rekommenderar nu åtal mot sju anställda på häktet/fängelset.

Ja, Terill Thomas är svart.

Är detta ett rimligt förfarande? Bör rättsapparaten försöka få de anställda fällda?

Eftersom detta är Flashback ska det bli intressant att se resonemangen för att detta var ett okej beteende av vakterna pga Terril var både kriminell och svart.

Länk: http://www.jsonline.com/story/news/i...ail/101163514/
Det känns ju som att det inte råder någon tvekan som helst om att de bör fällas för dråp eller mord i fallet Terril och grov misshandel för de fall där de utsatte andra för samma tortyr.

Personligen anser jag att är solklart mord med försvårande omständigheter i Terrils fall. Ett långt utdraget dödsförlopp utan möjlighet för honom att på något sätt påverka sin situation.
Hoppas de fälls.
Citera
2017-05-02, 09:19
  #18
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dolesn
Svårt läge. Frågan är hur långt skattebetalarna ska betala för dessa individer? Jag menar skattebetalarna ställde upp med fängelse vakter och polis och vård för den mannen denne neger skadat, och det räckte inte. Han skulle svämma över handfatet och orsaka ännu större kostnader i form av fuktskador? Vet inte om jag förstått det hela rätt men kanske det inte gick att driva situationen längre, i e situationen drevs till sin spets.
Du menar på fullt allvar att de inte skulle ha kunnat ge honom vatten på andra sätt än via den avstängda kranen?

Tvingas man stänga vattnet för någon i häkte/isol så får de givetvis vatten i mugg, flaska tillbringare flertal gånger under dagen istället.
Man låter dem inte törsta ihjäl.

Fast du kanske tycker man borde införa det?
Citera
2017-05-02, 09:22
  #19
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Det känns ju som att det inte råder någon tvekan som helst om att de bör fällas för dråp eller mord i fallet Terril och grov misshandel för de fall där de utsatte andra för samma tortyr.

Personligen anser jag att är solklart mord med försvårande omständigheter i Terrils fall. Ett långt utdraget dödsförlopp utan möjlighet för honom att på något sätt påverka sin situation.
Hoppas de fälls.

Ja, jag vet inte vad Wisconsins lagstiftning medger, men jag håller med om att det borde vara försvårande nu när de hade ansvar för Thomas liv och hälsa. Och om det stämmer att andra fångar försökte förmå vakterna att se till Thomas blir det ännu mer försvårande.
Citera
2017-05-02, 09:28
  #20
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Du menar på fullt allvar att de inte skulle ha kunnat ge honom vatten på andra sätt än via den avstängda kranen?

Tvingas man stänga vattnet för någon i häkte/isol så får de givetvis vatten i mugg, flaska tillbringare flertal gånger under dagen istället.
Man låter dem inte törsta ihjäl.

Fast du kanske tycker man borde införa det?


Fångar i Milwaukee County Jail har ju också fått vattnet avstängt för att de täckt för sina fönster i cellen, så vattenavstängandet verkar ha varit en rutinmässig bestraffning, snarare än ett desperat försök att rädda cellen från översvämning.
Citera
2017-05-02, 09:30
  #21
Medlem
Varulvs avatar
Är det någon som vet om anstalten är driven i privat regi?

Det har varit ett antal incidenter där fångar nekats mat och vatten på sådana genom åren, bland annat för att tortera och i vissa fall på grund av besparingar.
Citera
2017-05-02, 09:36
  #22
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varulv
Är det någon som vet om anstalten är driven i privat regi?

Det har varit ett antal incidenter där fångar nekats mat och vatten på sådana genom åren, bland annat för att tortera och i vissa fall på grund av besparingar.

Nu killgissar jag bara, men jag tror det är jämförbart med ett häkte i Sverige. Det står under sheriffens ansvar, så jag antar det är en anläggning ägd av det allmänna.
Citera
2017-05-02, 09:43
  #23
Medlem
Jävligt sjukt att någon kan bli behandlad så. Att törsta ihjäl är ju inte det mest behagliga sättet att bli mördad på.

Angående att han klarade sig hela 7 dagar. Fick han kanske vattenrik mat? Dryck är ju inte den enda källan till vatten.

Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Eftersom detta är Flashback ska det bli intressant att se resonemangen för att detta var ett okej beteende av vakterna pga Terril var både kriminell och svart.
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Jag vill inte göra det till rasfråga, ville endast förekomma 'avslöjandet' att BO är kriminell, psyksjuk och svart.

Haha vem tror du du lurar.
Citera
2017-05-02, 09:46
  #24
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av im3w1l
Jävligt sjukt att någon kan bli behandlad så. Att törsta ihjäl är ju inte det mest behagliga sättet att bli mördad på.

Angående att han klarade sig hela 7 dagar. Fick han kanske vattenrik mat? Dryck är ju inte den enda källan till vatten.





Haha vem tror du du lurar.

Cool att klippa bort delar av citaten för att få fram en poäng. Fräscht.

Så här har jag skrivit:

Citat:
Jag vill inte göra det till rasfråga, ville endast förekomma 'avslöjandet' att BO är kriminell, psyksjuk och svart.

Jag vet inte hudfärgen på de andra fångarna som fått vattnet avstängt. Eller raserna på de andra åtalade.

Jag tror det är ett förfarande som spårat ur där i Milwaukee.


Citat:
Det var gamle goe Stanley Milgram det.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Milgra...nadsexperiment

Jag är nog inne på samma spår som du här.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback