Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2017-04-28, 20:52
  #25
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klamdamp
Det är det här som är bland de största hålen i de teorier om människan och dess ursprung, man har tex inte lyckats hitta fossil av en halvapa\halvmänniska men man har hittat fossiler av dinosaurier som är betydligt äldre (många miljoner år).
Men det har man ju. Lucy, du vet?
Citera
2017-04-28, 21:08
  #26
Medlem
Mia-Rovys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klamdamp
Det är det här som är bland de största hålen i de teorier om människan och dess ursprung, man har tex inte lyckats hitta fossil av en halvapa\halvmänniska men man har hittat fossiler av dinosaurier som är betydligt äldre (många miljoner år).
Har du hört det av Wendy Wright eller någon annan religiös dåre? Man har hittat massvis med fossil på förfäder till människor.
Citera
2017-04-30, 20:09
  #27
Medlem
En landbrygga mellan Asien och Alaska kan ju ha uppkommit även under tidigare istider än just den senaste nedisningen. Därför kan hypotetiskt tidiga människor vandrat över från NÖ Asien och befolkat Nordamerika redan för över 100.000 år sedan.
Istiden är ju mycket mer komplex än att det var en lång period med is. Det har varit ett flertal glacialer (istider) och interglacialer (mellanistider,värmeperioder) under de senaste 1.5-2 miljoner åren. Även under en glacial varierar isens tjocklek och utbredning och komplexa förändringar av kustlinjer, strömmar och vattennivåer sker.

Det verkar kunna finnas kopplingar mellan Brasilien och Australien. Gamla grottmålningar och andra fynd man hittat har likheter med målningar i Australien. De brasilianska fynden kan vara så gamla som 30.000 år dvs långt tidigare än man trott att det fanns människor i N och S Amerika. Därav är fynden inte helt accepterade ännu.
Har också läst någonstans att det finns likheter mellan DNA hos vissa indianstammar i Brasilien och urinvånarna i Australien (som i sin tur har likheter med folkspillror i Indien, Andamanöarna och Melanesien)
Citera
2017-05-01, 10:14
  #28
Medlem
justonefix124s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klamdamp
Det är det här som är bland de största hålen i de teorier om människan och dess ursprung, man har tex inte lyckats hitta fossil av en halvapa\halvmänniska men man har hittat fossiler av dinosaurier som är betydligt äldre (många miljoner år).

Vad yrar du om? Man har hittat massvis med fossil från både våra föregångare och våra kusiner.
De tropiska delarna av jorden är full av våra sysslingar.
Citera
2017-05-01, 10:52
  #29
Medlem
RudyardKiplings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av justonefix124
Det har inte ändrats pga av detta fynd.

Hur tänker du nu? Det tar inte i sammanhanget särskilt lång tid att traska från Berings sund till USA.

Att vi kommer från Afrika är väl inte längre en absolut sanning, även om stora delar fortfarande håller fast vid det?


Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Borde det inte föra tankarna till det mytomspunna folkslaget nere på Eldslandet, på Sydamerikas sydspets - de sk "fuegianerna".

Teorierna kring dessa går ju i linje med Andamanerna och Aborigierna, och deras migrationsrutter följde de sydliga delarna av klotet. Dvs längst med Antarktis.
Vid en istid var isen utbredd betydligt längre norrut än vad det är idag, och möjlighetr för de syddligaste boendes folkslagen att färdas "däromkring", ända bort till Sydamerika från Austraulien" öppnar sig.


Det kanske är spåren av detta folkslag som alltså har hittats?
Isf borde de ha blivit uttruängda, bortträngda av de senare vågorna av invandrande asiater och européer från norrifrån.

En annan sak är ju att de första Conquistadorerna och nybyggarna som kom till amerikanska kontinenten faktiskt rapporterade om möten med människor som var avsevärt större och grövre och längre än vad majoritetsbefolkningen (indianerna) var.
Man stötte på dem både som mindre grupper (fientligt sinnade), men också som enstaka individer med någon form av "hedersställning" i samhällen och byar som annars bestod uteslutande av majoritetsbefolkning som indianer.

Krigsfångar tänker jag direkt då ...



En annan teori, det hade ju kunnat vara att man helt enkelt aldrig har hittat några spår av amerikanska neanderthalare ...
Iaf inte förräns nu, med spåren av dem ???

För egentligen hade det ju inte funnits något direkt Hinder för neanderthalaree att vadnra över en landförbindelse, när den ändå fanns där.
Inte heller en vandring över istids-isen över Nordatlanten.

Rent praktiskt sett hade det inte funnits några hinder för det.

Det finns ju en exakt karta/sjökort över Sydpolen som givit forskarna lite huvudbry, eftersom så länge moderna människan funnits har den varit istäckt. Att det funnits tidigare högt utvecklade civilisationer ska vi nog inte utesluta.



Citat:
Ursprungligen postat av LX
Antagligen är det tidiga moderna människor som byggt någon form av båtar och råkat driva iväg med strömmarna. Är det inte mer sannolikt att folk har tagit sjövägen till Amerika snarare än att ha fotvandrat över is?

Berings sund har som några nämt visserligen varit öppet några gånger under en 100k års period.
Men varken Neanderthalarna eller Homo Erectus tog sig över, eller hur? Eftersom hela Kanada var täckt av en glaciär. De borde väl isåfall också ha följt mammuten och andra djur över?

Inuiterna skulle nog iofs kunnat göra resan genom att ta sig fram på havsisen och jagat/fiskat säl och annat under tiden. Men det är ju också en form av sjöväg och där finns mat i havet. Så då borde forntida folk möjligen också ha kunnat hitta en sån lösning.

Neanderthalarna kunde nog inte simma bra och vad man vet byggde de inte flottar eller båtar.

Senare forskning om neandertalarna visar att de inte alls var de klumpiga, primitiva, grottmänniskor man tidigare trott. Huruvida de behärskade havet vet jag inget om.


Citat:
Ursprungligen postat av Klamdamp
Det är det här som är bland de största hålen i de teorier om människan och dess ursprung, man har tex inte lyckats hitta fossil av en halvapa\halvmänniska men man har hittat fossiler av dinosaurier som är betydligt äldre (många miljoner år).

Nu öppnade du Pandoras box i den här tråden.

Mig veterligen finns det ingen oomtvistlig missing link någonstans, enbart teorier.
Citera
2017-05-01, 11:27
  #30
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling


Det finns ju en exakt karta/sjökort över Sydpolen som givit forskarna lite huvudbry, eftersom så länge moderna människan funnits har den varit istäckt. Att det funnits tidigare högt utvecklade civilisationer ska vi nog inte utesluta.
Vi har ju faktiskt inte ägnat oss åt seriös arkeologi så särskilt lång tid.
Och det finns mycket kvar för oss att upptäcka.

Vi baserar ju faktiskt Hela vår teori om mänsklighetens historia på teorier som formulerades av Tänkare som levde på 1800-talet.
Det mesta vi gjort sedan dess har utgått från deras teorier.

Det är inte så konstigt att det ibland väcks ett och annat ramaskri bland akademikerna, när någon gammal "sanning" plötsligt stjälps över ända.

Just teorierna om Amerikas befolkningshistoria har ju varit som ristat i sten ända fram tills nu senaste sekelskiftet, millenieskiftet.
Före det var det en styggelse att våga sig på att rikta minsta lilla kritik mot den officiella versionen - och den talade om att Amerikas första invånare kom över Berings hav. Och därmed Basta.
Alla arkeologer som hittade nya bevis för ännu ändre befolkning i Amerika, före Clovis-kulturen, de blev utskrattade och bortkörda

SÅ det är verkligen glädjande att man nu Äntligen har börjar öppna upp, och tillåtit ny forskning.



Det är inte bara Amerika som det borde finnas plats för nya fynd och nya teorier.
En annan väldigt intressant sak är ju de gamla Centralasiatiska högkulturerna.

Dvs däromkring Afghanistan.
Det är ett ofantligt outforskat område, men fullproppat av urgamla arkeologiska lämningar.

Redan när Alexander den store reste genom Afghanistan - som då kallades Bactrien - stötte han på högkulturer som redan var gamla, som redan var på randen.

Jag tycker själv att det är både konstigt och dessutom ologiskt att så totalt utelämna Afghanistan när man drar upp kartorna över världens första civilisationer.
För alla dessa högkulturer, de placeras ju alla Runt Omkring just Afghanistan.

Harappakulturen neråt till söder, Persiska riket och Mesopotamien till väster, Kina till öster.
Dvs visst tusan tyder det på ett enat Centrum som ursprung ...
I centrum av alla dessa, världens första och största högkulturer, där kan ju inte ha varit bara ett stort intet.

Förhoppningsvis kommer det nutida, modernare Afghanistan att få en fredligare utveckling, och då kanske fler arkeologiska expeditioner kommer att åka dit.


---

Angående forntidskulturers förmåga att ge sig ut till Sjöss, så har vi ju det uråldriga handelsstråket i Indiska oceanen mellan Indien och Östafrika, Afrikas horn.
Det är inte bara världens äldsta segelrutt, utan det går Fortfarande segelfartyg med gods där - lika traditionellt som för tusentals år sedan.
DET tycker jag är SÅ fascinerande.

Och hur tidigt började egentligen det?
Bibelns Gamla testamente berättar ju om Drottningen av Saba (dagens Yemen) som världens rikaste.
Det var rikt eftersom de kunde kontrollera handeln mellan Indien och Afrikas horn/Somalia.
Och det visar ju att man seglade redan då, för flera tusentals år sedan.
Hur gammalt är det egentligen ... tio tusen år?
Äldre än så?
Citera
2017-05-04, 11:50
  #31
Medlem
Ankdammsmans avatar
Intressant, men det handlar samtidigt om väldigt indirekta bevis. Jag avvaktar med entusiasmen till det finns nåt lite hårdare.

(Arkeologer borde överhuvudtaget förse sina teorier med någon sorts sannolikhetsvärde. Det känns väldigt fantasifullt ibland.)
Citera
2017-05-05, 17:09
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TierraDelFuego
En landbrygga mellan Asien och Alaska kan ju ha uppkommit även under tidigare istider än just den senaste nedisningen. Därför kan hypotetiskt tidiga människor vandrat över från NÖ Asien och befolkat Nordamerika redan för över 100.000 år sedan.
Istiden är ju mycket mer komplex än att det var en lång period med is. Det har varit ett flertal glacialer (istider) och interglacialer (mellanistider,värmeperioder) under de senaste 1.5-2 miljoner åren. Även under en glacial varierar isens tjocklek och utbredning och komplexa förändringar av kustlinjer, strömmar och vattennivåer sker.

Det verkar kunna finnas kopplingar mellan Brasilien och Australien. Gamla grottmålningar och andra fynd man hittat har likheter med målningar i Australien. De brasilianska fynden kan vara så gamla som 30.000 år dvs långt tidigare än man trott att det fanns människor i N och S Amerika. Därav är fynden inte helt accepterade ännu.
Har också läst någonstans att det finns likheter mellan DNA hos vissa indianstammar i Brasilien och urinvånarna i Australien (som i sin tur har likheter med folkspillror i Indien, Andamanöarna och Melanesien)

Vad är då förklaringen till att Nord och Sydamerika inte befolkats i lika stor grad som Australien? Kan det vara så att dom helt enkelt var skeppsbrutna fiskare som inte hade kvinnor med sig på båten?
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback