Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-04-29, 00:22
  #85
Medlem
Slipknotjohans avatar
Jag vill slå ett slag för Gävle i denna fråga!

Finns en hamn som kan skeppa ut stora volymer.
Nära till stockholm/arlanda.
Relativt nära till Forsmark.
Finns hur mycket mark som helst precis bredvid E4an att bygga på.

Oavsett vilken stad som vinner så är det kul att det blir något av med ett projekt av denna kaliber i Sverige!
Citera
2017-04-29, 05:48
  #86
Medlem
Sunimods avatar
Jag kan hålla med flera misstänksamma här att det verkar för bra för att vara sant. Även kan det vara vanskligt att satsa massa pengar i just detta företag. Men en del verkar ligga helt rätt för ett sådant företag här i Sverige. Med stor säkerhet att vi har kompetens som efterfrågas.

Men hur gör stat och kommun med infrastrukturen? I fallet SAAB i Trollhättan var väg ett ständigt tjat och till slut byggdes en bättre väg. Ett av de sökande Skövde/Mariestad. Ja visst finns E20 nära Mariestad men hur faen ser den ut? En Europaväg men ser för jävlig ut. Även kommunikationer runt Skövde som tillverkar både lastbils och personvagnsmotorer till Volvo så är vägarna skitdåliga.

Men hur tror denna regering, uppbyggd med ett nej-sägande MP att vi ska kunna satsa på miljö med en batterifabrik för fordon? De säger nej till allt som har med vägar att göra.

Hur hade det varit att satsa på vägnätet så kan företag som i detta fallet kunna etablera sig.

I stora landet Kina satsar kommunerna massor på byggandet av städer med bostäder och fabriksbyggnader som hyrs ut. De bygger gator och vägar och bygger infrastruktur så företagen kan placera sig där. Ja jag har varit där och tagit del av hur man gör. Förenklar massor för företag liknande detta fall.

Vad gör vi här? Säger nej och är misstänksamma att det är fejk. Se till att skapa förutsättningar så kanske 100 tals försök görs att satsa och kanske tillräckligt många lyckas för att skapa arbetstillfällen i Sverige. Arbeten som behövs till alla våra nya medborgare och måste vara bättre med arbete än bidrag och någon jävla medborgarlön. Säg nej till bidragssamhället och ja till nya företag med riktiga jobb.
Citera
2017-04-29, 06:42
  #87
Medlem
Greenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Ett av de sökande Skövde/Mariestad. Ja visst finns E20 nära Mariestad men hur faen ser den ut? En Europaväg men ser för jävlig ut. Även kommunikationer runt Skövde som tillverkar både lastbils och personvagnsmotorer till Volvo så är vägarna skitdåliga.

.

Skulle en fabrik läggas i Götene hade det nog inte vart tokigt alls. Fördelarna skulle vara många, två vägar till Göteborgs hamn, bägge två ungefär lika snabba, över Grästorp-Trollhättan eller E 20.
Mängder av billig mark, relativt nära vattenkraft.
Hela sex stycken städer inom arbets-pendlingsavstånd, Lidköping, Skara, Vara, Falköping, Skövde och Mariestad.
Samt bostadspriser som är i alla fall på någorlunda rimlig nivå inom en radie av låt säga fem-sex mil.

Jaja, underverk kan ju ske!
Citera
2017-04-29, 07:24
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
2000 - 3000 ingenjörer i en batterifabrik, luktar Fanerdun lång väg.
Känns som om den fd Telsachefen ( inköp) möjligen har några lik i garderoben.
Han satt i bluffbolaget Fingerprintsstyrelse 1 år.

Harald Mix mfl har investerat i bolaget, men den uppblåsta retoriken får varningsklockorna att ringa.

Konceptet för fabriken är detsamma som Elon Musk gör med sin Gigafactory i USA, och storleksmässigt är det ungefär likvärdiga på lång sikt (sådana här projekt byggs i etapper). Gigafactory hade i jan-feb i år äver 1000 anställda, och anställer 100-200 till varenda månad.

Så 3000 arbetare i en europeisk motsvarighet (på lång sikt) låter inte alls som en orimlighet
Citera
2017-04-29, 07:51
  #89
Medlem
Luleå har två specialfördelar i fighten.

Dels finns massiva industriområden strategiskt placerade längst ut i exporthamnen. De är en rest från projektet Stålverk 80, som aldrig genomfördes, men som på sin tid var Sveriges då största industrisatsning genom tiderna. Merparten av den industrimarken är onytjad idag och ligger som sagt strategiskt för export av stora volymer.

Elmätet i Luleå är dels 100% förnyelsebar energi från vattenfall, som de flesta elhungriga företag vill ha idag för att slippa protester. Dessutom är starkströmsnätet ojämförbart vad gäller stabilitet - Det har bokstavligen inte varit ett enda avbrott i starkström sedan 1979. Kapaciteten är i dagsläget mer än 20x det som krävs för att driva fabriken i fråga, och elpriset är det 4e lägsta i landet


El-faktorerna, i samband med att klimatet 50% av året ger en gratis passiv kylning, var anledningen till varför Facebook förlade sin första serverhall utanför USA i just Luleå. (Och just nu bygger en till). Så jag skulle bli förvånad om Luleå inte är i åtminstone topp tre på listan över de som är kvar.
Citera
2017-04-29, 08:43
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TeslaDC
Ja det tror jag med, så om vi tänker oss en gigantiskt batteriladdare så behövs det en stor mängd energi, så om man ska spekulera så krävs det en stor tillverkare av energi inom x antal mils radie.
En el-leverantör som även har kapacitet inför framtiden....utan att behöva klyva atomer.

Det står ju i artikeln att
Citat:
Just energifrågan är väldigt viktig eftersom fabriken kommer att förbruka 2,4 terrawattimmar om året när den är färdigutbyggd.

– Det gör att man inte plugga in fabriken i vilket vägguttag som helst, säger Peter Carlsson med ett skratt
.

Det är ju gulligt, om man jämför med stålindustrin i Luleå...
Järnverket i Luleå är ihopbyggt med Luleå Kraft och de tar emot järnverkets spillvärme. Bara masugnarnas "spill" producerar/återvinner 2,1 Twh - alltså det som Peter behöver till sin batterifabrik.

Järn o Stålindustrin som helhet kräver över 4000 Twh per år, så i perspektiv med det så är en 2,4Twh- batterifabrik en spott i havet för Nortlands elnät
Citera
2017-04-29, 10:22
  #91
Medlem
MyJustices avatar
Gävle har bra förutsättningar .
Ledig mark intill ostkustens störste container hamn .
Och hög arbetslöshet .
Ingenjörer som fattas nu då
Utbyggd järnväg till Stockholm .
Finns allt de vill ha nästan
Citera
2017-04-29, 11:04
  #92
Medlem
Förutom att det hela onekligen osar lite katt, så finns det en annan sak här som förvillar. I engelsktalande länder används ordet "engineer" om t ex montörer och reparatörer. De som omnämns som "ingenjörer" i den här tråden och i media, är väl just detta, inte akademiskt utbildade civilingenjörer etc.
Citera
2017-04-29, 15:08
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Slipknotjohan
Jag vill slå ett slag för Gävle i denna fråga!

Finns en hamn som kan skeppa ut stora volymer.
Nära till stockholm/arlanda.
Relativt nära till Forsmark.
Finns hur mycket mark som helst precis bredvid E4an att bygga på.

Oavsett vilken stad som vinner så är det kul att det blir något av med ett projekt av denna kaliber i Sverige!

Håller med tillverkas det inte redan batterier i gammla ericsson fabriken idag?
Citera
2017-04-29, 15:32
  #94
Medlem
mainfurers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KebabBorje
Håller med tillverkas det inte redan batterier i gammla ericsson fabriken idag?
Finns en batterifabrik i Jönköping bredvid A6 redan, den som brann för några veckor sedan. Det är bara skitsnack om en ny fabrik, likväl som när Königsegg skulle köpa Saab. Mycket snack o ingen verkstad bara. Lätt att lura det här landet
Citera
2017-04-29, 16:28
  #95
Medlem
Greenskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mainfurer
Finns en batterifabrik i Jönköping bredvid A6 redan, den som brann för några veckor sedan. Det är bara skitsnack om en ny fabrik, likväl som när Königsegg skulle köpa Saab. Mycket snack o ingen verkstad bara. Lätt att lura det här landet

Tror som du, lätt att lura i folk en massa dravel om man själv kan tjäna pengar på det utan att ha dåligt samvete.

Ett luftslott byggt på bidrag är knappast det som landet Sverige behöver idag.
Citera
2017-04-29, 17:06
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Horbock.i.Fjugesta
Är det inte specialbatterier till Tesla eller något liknande som de ska producera?

Men då rör det sig om licenstillverkning åt Tesla ? Men Tesla har väl inte släppt någon licenstillverkning än vad jag vet ?

Elon Musk är visserligen datasnubbe, men fysikens realiteter och tillverkning av tåliga komponenter verkar inte vara hans starka sida.

Hans yrande om HyperLoop, eldrivna raketer och flygplan visar ju bara att han är orealistisk. Fysik handlar inte bara om möjligheter utan även om begränsningar.

Tex om du tar en Tesla-bil och dränker den i saltvatten, havsvatten och tar upp den igen och du kan köra den då kan man ju anse att den är väldigt bra byggd, eller hur ?

Men så ser det inte ut tycker jag, en del kabelförbindelser ser inte täta ut, inte heller växelriktaren eller själva laddaggregatet. Många elkomponenter är ju skyddade emot vatten som stänker underifrån, men så värst täta verkar de ju inte vara, vad jag kan se.

Just vattensäkringen var en av anledningarna till att man inte under 1900-talets början fortsatte utveckla elbilarna, en annan och den viktigast var ju förstås den att det fanns då inga lämpliga batterityper.

En annan sak som är en nackdel är att stora batterifabriker utgör en mycket farlig brandrisk. Bränder i Litium-material blir alltid häftiga och går inte att släcka utan man måste låta dem brinna ut.

Man behöver alltså dela upp batterifabriken i småsektioner så att man undviker spridning av bränder.

Att Elon Musk tänker sig jättefabriker det tycker jag visar på att människan har storhetsvansinne

På sätt och vis finns det ju en ide' bakom och det är att sälja elkapaciteten ifrån laddade batterier då strömmen behövs och elpriset är högt,
så på det viset så finns det ju anledning att ha en stor batterianläggning som är både strömlagring och batterifabrik på samma gång.

Citat:
Ursprungligen postat av hehehehe1
Luleå har läget..
Fraktflygplats..
Hamn där väldigt stora båtar kommer in. Året om..
Universitet..
Elförsörjning är fixad..
Det som talar emot är ren miljö och SSAB området är INTE rent...

Nån som kan redogöra för de andra platserna?

Luleå ligger mycket bra till, ja precis, Facebook serverhallarna kan ju köpa ström ifrån NorthVolt under tiden som batterierna testas. Luleå har ju klart många fördelar. Angående föroreningar och tex tungmetaller så tycker jag att man missar oftast att informera om att berggrunden och jordarna överallt i Världen innehåller en hel del tungmetaller, det är så vår Jord är skapad, De flesta vanliga stenar man kan hitta innehåller tungmetaller. Vanligt folk har ingen kunskap om detta.

Bygger du ditt hus av tegel - Ajabaja ja - tegel innehåller ju massor av tungmetaller
Men ingen frågar sig vilka ?
Jo det handlar framförallt om vanligt Järn, vilket är orsaken till den röda färgen.
Ja Järn är visserligen en tungmetall men så farlig är den ju, inte tvärtom nyttig...

Nu vet jag inte om hur SSAB området ser ut och om det har läckage emot grundvattnet. Det hjälper ju i stort sett alltid med att kalka marken, därmed försvårar man tungmetallernas rörelse i jordprofilen.

Citat:
Ursprungligen postat av Besken
Förutom att det hela onekligen osar lite katt, så finns det en annan sak här som förvillar. I engelsktalande länder används ordet "engineer" om t ex montörer och reparatörer. De som omnämns som "ingenjörer" i den här tråden och i media, är väl just detta, inte akademiskt utbildade civilingenjörer etc.

Det är riktigt, många länder har sådana korta utbildningar som är inriktade på montering, och mycket riktigt kallas de för engineer när de är färdigutbildade. Säkert kan ju tex en kebabtekniker omskolas til sådan batteritekniker ?

Citat:
Ursprungligen postat av TeslaDC
Först Ironi: Northvolt, sug på det namnet och löften om tusentals ingenjörer plus hundratals lastbilar kommer lämna fabriken och som spiken i kistan så sitter Anders Sundström med på ett hörn, då blir det Luleå som får bygga fantasifabriken.

Låter lite misstänkt likt Northlands resources eller vad det hette, gruvbolaget som alltså gick omkull. Bättre om de har något namn som anspelar på norrsken - något med aurora i, typ.

Citat:
Ursprungligen postat av TeslaDC
En fundering, om det ska levereras en stor mängd batterier från den nya fabriken, är de oladdade eller fulla och isåfall var kommer den energin ifrån?

Om det är större batterier så måste de nog testas att kapaciteten är inom spec. Kostnaden för att hantera garantireturer är nog större än att testa batterierna i XX antal cykler. Det går alltså åt rätt mycket elenergi till detta, men en del återanvänds ju och kan skickas runt i fabriken.
Det är ju sen lite säkrare att skeppa dem oladdade, eftersom om ett sådant batteri kortsluts, det kan typ smälta och ställa till med bränder.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback