Hjälp mig bli en trader!

Hejsan allihopa, jag vet att antagligen kommer hälften av er spy och den andra hälften kommer himla med ögonen åt min trådtitel, men låt mig förklara, först låt mig bara delge lite information om mig själv.

Jag är 22 år gammal, bor med min sambo i en storstad, hoppade av gymnasiet halvvägs igenom, jobbar inom industribranschen och när jag flyttade hit med min sambo stod jag i 10000kr skuld till henne utan ett öre sparat, nu har jag under två år lyckats spara ihop 150000 och förlorat ca 20000 på trading.

Jag har under de senaste 2 åren fått ett intresse över kapitalinvestering och allt som det har med att göra. Min tanke från början var att jag inte ville jobba hela livet för att överleva, samt att börja spara bättre då jag ej hade några pengar alls till att börja med.

Det började med att jag fick ett intresse för värdeinvestering/det fundamentala, och jag köpte 'The Intelligent Investor' som jag läste ett par gånger, jag läste sedan allt mellan himmel och jord som jag kunde komma åt om just fundamentalinvestering, allt om Warren Buffett, Ben Graham, hur man läser finansiella rapporter, termer, förkortningar etc. och öppnade sedan ett konto på Avanza där jag började pynta in lite ifrån lönen att leka med.

Medans jag försökte läsa på om värdeinvestering så stötte jag naturligtvis på massvis med information om 'the efficient market hypothesis' samt passiva investeringar. Jag tyckte då att resonemanget höll ganska bra, och började istället månadsspara i lite olika indexfonder med låg förvaltningsavgift. Här skulle man kunna säga slutet gott allting gott, ifall jag bara var intresserad av att låta mina pengar jobba lite också.

Tyvärr måste jag dock säga att intresset har blivit större än själva målet och jag läser inte längre för att jag måste utan för att jag finner det intressant.

Så istället för att fortsätta pynta in i massa olika fonder under en lång sparhorisont tog jag istället ut pengarna och bestämde mig för att leka lite igen. Det jag hade läst om 'efficient markets' hade dock satt en liten prägel på mig, och min resonemang följde som så att hur i helvete skulle jag ha en chans som ung, dum och outbildad att vinna över storbankerna och analyshusen. Så jag började med våran allas favorit, förhoppningsbolag, jag tänkte att ifall det inte är någon som följer företagen, och informationen finns där ute utan att ha samlats ihop så borde jag kunna läsa på och skaffa mig en uppfattning lika väl som vem som helst.

Min plan var iallafall att jag skulle använda det jag lärt mig om fundamentalinvesteringar och sätta det i arbete i nano/smallcap/förhoppningsbolag/whatever, så det var det jag gjorde, utan någon större succé, jag förlorade inte mycket pengar, men tjänade inget heller. Problemet som jag uppfattade var att även fast företagen såg hur bra som helst ut, så stod de kvar och stampade i månader på exakt samma ställe som jag hade köpt in mig på. Och när de väl gick upp 10-15% så köpte jag där bara för att se aktien falla tillbaka inom ett par dagar eller veckor.

Jag förstod inte alls, hur kommer det sig att även fast det fundamentala ser så fint ut, varför förlorar jag? I mina tankar satt det fortfarande kvar att ifall jag nu bara sitter fint i dessa aktier i 10-15 år kanske jag kommer få se de resultat jag vill! Men jag ville inte sitta still i 10-15 år, tänkt om inget hände, då hade jag slösat all denna tid på ingenting och hade varit i medelåldern vid det laget!

Det måste finnas någonting mer, och jag började snegla på teknisk analys och trading, vilket jag tidigare varit HELT emot utan någon större anledning än att de personer som jag tidigare haft som förebilder inom det fundamentala var emot det.

Så jag har börjat läsa på om det också, hittills har jag läst alla av Jack Schwagers Market Wizards böcker, Trading in the Zone samt Reminiscences of a stock operator, utöver böckerna spenderar jag massvis med tid på internet med att läsa om tekniska indikatorer, psykologi, marknader, sannolikheter, risk & money management.

Jag har nu börjat få en förståelse över att man inte endast kan använda det fundamentala, då det inte hjälper en alls med timing, positionsstorlek och money management för att nämna en del.

Nu känns det lite som att jag har läst så mycket att jag vet för mycket och jag blir lite paralyserad och fastnar. Jag tror jag har börjat inse att det inte är speciellt effektivt att bara läsa på hela tiden på ensam hand. Helst av allt skulle jag vilja jobba inom investering, men då det kräver att jag först ska läsa upp på komvux, högskoleprov och sedan universitet innan jag hittar ett jobb känns det ju mycket snabbare att plugga det på egen hand, för att inte nämna att jag inte kan spara ihop kapital från lönen då.

Min metod just nu är ganska konträr, jag försöker pricka bottnar i större aktier som haft en nedåtgående trend ganska länge utan någon större fundamental orsak. Jag markerar sedan ut support och resistanslinjer på grafen, sätter en stoploss där jag inte tror att kursen kommer gå ifall jag har rätt, och väljer sedan en storlek på positionen så att ifall jag blir utstoppad så förlorar jag max 1-2% av min portföljs kapital.

Ifall positionen skulle börja gå min väg har jag även valt ut påfyllnadsstop påvägen up, så att jag ökar mina vinnare och säljer förlorarna.

I framtiden skulle jag vilja lära mig mer om trendfollowing och hur man applicerar detta, samt att kanske lära mig andra instrument än aktier så jag kan ta bättre vara på sidåtgående och nedåtgående marknader.

Ni som lärde er att tradea effektivt, gjorde ni det på egen hand?

Ifall man vill jobba inom investmentbranschen, är utbildning den enda vägen att gå? Äldre traders berättar hur de började med att servera kaffe och dela ut papper osv inom företag men jag antar att det var på en bättre tid man kunde göra så

Var kan man träffa människor som också försöker lära sig tradea och jobba tillsammans?

Kan man bli självförsörjande eller är det bara en dröm?


Det var länge sedan jag skrev en sån här lång text, och ifall ni är förvirrade är ni inte de enda, så jag ber om ursäkt på förhand ifall texten blev krånglig och luddig, men jag ska försöka reda ut allt så gott det går på vägen

Många frågor i samma trådstart, men jag tror att erfarenhet är svaret på de flesta. Jag tror att alla har gjort bort sig någon gång och lärt sig från det.

Du verkar landa i en "det ena eller det andra"-situation. Varför inte ha viss del av kapitalet långsiktigt och annan del för trading?

Ja jag tycker själv att trådstarten blev väldigt rörig, men behövde slänga ut mig en del saker och sen kan man rulla efter det så att säga.

Ja erfarenhet har jag märkt är viktigt, dock inte lika viktigt som uthållighet eftersom det är där man tjänar in sin erfarenhet.

Sen att ha långsiktiga investeringar och trada aktivt samtidigt är ju ett väldigt logiskt val. Jag kan faktiskt inte ge ett ärligt och någorlunda logiskt svar på varför jag inte gör så, men jag tror att jag vill lägga 100% fokus på att lära mig spekulera aktivt, och att hålla koll på fler saker samtidigt för mitt fokus bort ifrån det.

Sen tänkte jag fråga, finns det några bra forum, chatter eller kanske liveträffar där man kan träffa andra investerare/traders? Jag behöver någon att bolla lite med, då det känns som en lång och ensam väg just nu

Märkte själv hur fjantig trådtiteln låter nu, jag vill bara klargöra att jag inte vill att någon ska göra mig till en trader, utan att jag snarare letar råd och diskussioner med andra som lyckats för att inte känna mig helt ensam! Det riktiga arbetet är jag villig att göra själv, och gör det redan till viss grad.

Jag tycker att man kan få ut relativt mycket av att följa vissa på twitter. Som med allt annat får man vara väldigt försiktig med vad man lyssnar på.

Ja jag kanske borde börja läsa mer på twitter, har du några favoriter? Självklart är man försiktig med allt man lyssnar på

Alltid kul med trading vänner!
Själv kör jag långsiktigt med ISK Länsförsäkringar, mest för känner folk som jobbar där och handlar CFD med CMC Markets för fått bra service genom dom och tycker de har låga spreedar. Brukar vara med på deras livetrading (Som jag tror är gratis för alla)
Har handlat en del råvaror men kommer nog titta mer på valuta framöver, något som intresserar dig med?

Jag har faktiskt enbart hållit mig till aktier sålänge, eftersom jag började bli intresserad som värdeinvesterare och sedan flutit mer mot trading har jag inte hunnit fördjupa mig speciellt mycket i andra sorters marknader, men jag är självfallet öppen mot allt. Just nu så försöker jag att utveckla eller leta efter en plan/strategi som jag kan lära mig följa och bli duktig på, försöker att inte ha för mycket saker på tallriken vilket jag märkt är sjukt svårt i den här branschen

Hur länge har du hållit på om man får fråga?

Jag var precis som du, förutom att jag gått gymnasiet och pluggat på universitetet, när jag började verkligen intressera mig för investeringar. Jag är nu på väg att ta en master i matematisk statistik för att kunna jobba inom finansbranschen. Jag började med fonder, tyckte det var för segt och tråkigt, gick över till aktier och sedan till förhoppningsbolag där jag gjorde några 300% ökning på en höst. Sedan förstod jag att det inte gick att replikera denna bedrift i framtiden och försökte hitta något nytt. Nu håller jag på med optioner främst och lite aktier/terminer.

(1). Jag har lärt allt jag kan genom egna studier och på senare tid så har jag även kompletterat det med universitetsstudier.

(2). Om du inte vill bli asset gatherer (försäljare), "rådgivare", jobba på någon bank för att hålla på med bolån så skulle jag vilja säga att en kunskap i avancerad matematik, både numerisk analys och statistik, samt en god kunskap inom valfritt programmeringsspråk så som Python, java eller C++. Tiden är förbi när man kunde gå till golvet på en börs och börja springa ordrar. Det finns knappt någon golvhandel längre utan allt sker elektroniskt. De som kan något anställer matematiker, programmerare, fysiker, ingenjörer istället för folk som har pluggat ekonomi.

Du kan ju så klart börja jobba på någon lismande firma som tjänar pengar på att ha höga avgifter och vara bra på säljsnacket men om du har en själ så är det inget att rekommendera. Det ger bra med deg dock.

(3). Du kan bli medlem i Unga Aktiesparare eller hänga på diverse investeringsforum på Reddit eller annorstädes.

(4). Man kan bli självförsörjande men det är mycket enklare med en stor mängd pengar. Om man inte vill ta superhög risk så är ett stort startkapital viktigt.

Hej, tack för ditt inlägg! Kul att höra ifrån andra som är intresserade av det här, även om det kanske är från den mer matematiska/kvantitativa sidan. Jag skulle nog själv placera mig i facket av människor som värderar "känslan" och intuition mer då jag har alldeles för dålig disciplin för att studera något jag verkligen inte känner 100 för, och tyvärr är akademiska utbildningar med inriktning på matematik, programmering, fysik och teknik något som jag tyvärr insett att jag kommer ha svårt att fullgöra, då jag alltid kört mitt eget race

Det du tar upp i punkt nr (2) är något som jag förväntat mig, och ofta fått bekräftat. Tiden är väl förbi då man kunde jobba upp sig på golvet och bli en trader a la Paul Tudor Jones. Jag antar att jag får fortsätta att studera hårt och hålla igång tills jag kanske en dag har ett track record som kanske låter någon ge mig en chans

(3) har tagit en del tid idag, och kommer fortsätta nu på att försöka hitta fler och knyta kontakter mer, även fast jag alltid sett mig själv som en ensamvarg är trading hittills det mest psykiskt påfrestande jag hållit på med, och jag börjar tänka att just i trading, kanske man är starkast när man är flest.

(4) självförsörjning för mig är ett mål långt i fjärran, hade självklart varit superkul att slippa stå i en fabrik 40~ timmar i veckan och knega men det är väl det som är nödvändigt just nu. Det med startkapital kan man ju faktiskt leka runt lite med, vilket jag gjort, med handen på hjärtat, alldeles för mycket på sistone. Måste sluta drömma så mycket, synd att det är mycket enklare och känns skönare än att få spö på marknaden

Hur pass många år har du hållit på? Känner du att du hittat en stabil metod som passar dig? Hur valde du att strukturera upp dina studier av trading?

Angående strukturering av studier har jag mest läst allt jag hittat och på så vis långsamt byggt upp en liten förståelse kanske till hur det går till, men på sista tiden känner jag verkligen att jag bara blajjat runt, lyssnat mycket men inte skrivit ner, och det mesta har gått ut genom andra örat tyvärr. Har bestämt mig nu i helgen för att göra upp en mer tydlig plan som jag kan följa, och försöka öva på de delar jag brister i just nu. Ni andra kanske har några tips på vad ni själv anser är något som alla traders borde nöta till och från.

Tänkte bara lista mina svaga och starka sidor här för att ge mig själv och er andra en snabb överblick över mig, och jag tycker att det hade varit kul ifall andra gjorde det, så kanske man märker gemensamma svagheter man kan jobba tillsammans på!

Svaga sidor:

Har ingen trading plan som jag följer slaviskt punkt till pricka per trade.
Otålig, istället för att låta traden jobba inom den tidshorisont jag gett den sitter jag och tittar på för mycket, pillar i onödan och oroar mig.
För insnöad på förhoppningsbolag och att göra snabba vinster.
Låter mina förlorare fortsätta lite för långt ibland.
Tar hem vinster för tidigt på vinnare.

Starka sidor:
Intresserad av ämnet och inte bara pengarna
Förstår att ifall det går dåligt i mina trades så är det endast mitt fel och inte marknadens, försöker aldrig skylla ifrån mig även om det blir svårt ibland.
Förstår vikten av att hantera risken, aldrig ha trades öppna med en odefinierad stop loss.
Det är bättre att vara defensiv än offensiv.

Dina starka sidor verkar vara att formulera dig i skrift, dels storleken och antalet inlägg - kul med någon som har så mycket fritid.

Om du ska bli en trader kan du inte omsätta några fjuttiga tusenlappar, kör en miljon eller så åt gången så händer det saker. Tro inte heller att det kommer löna sig "i morgon". Om 10 år eller så kanske något händer. Lycka till!

Han tänkte givetvis inte på det. Tror han kommer att trada med reservmiljonen som han lagt undan direkt efter att han läst ditt inlägg.

Inte alls, du har en underbar passion. Jag känner samma sak för trading men jag är äldre och har det som en hobby och tradar lite från mitt dagjobb och lite på kvällar. Det är ett kall som de flesta andra inte kan förstå. En intressant sak när jag läst tradingböcker är att fastställa när någon är en framgångsrikt trader. Finns många traders som först varit framgångsrika och sedan förlorat allt. Hur vet man att man är "bra"? Kanske först när man fått många framgångsrika år i rad. Det tar tid att komma dit. Är inte där än själv heller. Det finns inga enkla pengar att göra, inget sätt att bli rik snabbt. Man behöver bygga upp praktisk erfarenhet och intuition som tar många timmar att finslipa. Och det enda sättet att vara framgångsrik över tid är riskhantering. Riskhantering är den absolut viktigaste faktorn i trading, allt annat kommer i andra hand.