Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-05-09, 12:57
  #13
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bevarass
Hur kan man deras språk om de varot isolerade?
hur känner de till vita människor?
De är ju inte riktigt så isolerade som den titeln ger skenet av.

Som i tex Amazonas.
Det är förvisso en mkt stor djungel, men det bor trots allt människor därinne.
Utspridda i försörjningsbara "revir", med gränser till andra stammar.
Längst bort kommer det att dyka upp någon ny, någon "okontaktad", isolerar, stam.
Men de har ju tex tjuvlyssnat på det deras grannar pratar om, (när de pratar om vita människor).
Och de har sett vita människor som åker båt på floden.
Ibland skjuter de t.o.m. pilbåge på vita människor som kommer där på floden.

Och språken ingår i större språkgrupper. De som bor närmast ingår oftast i samma språkgrupp. Och därmed kan man göra sig förstådd.

T.o.m. på Papua nya Guinea visste de som levde djupast inne i mörkaste djungeln att det fanns vita människor med vidunderliga maskiner långt före de för första gången stötte på någon vit människa.
Det eftersom de pratade med sina grannar. Och de grannarna pratade med sina, osv osv osv.

På ögruppen Sentinelöarna i Indiska oceanen (i större ögruppen Andamanerna) bor det förvisso Riktigt isolerade öbor.
De är ju isolerade av allt vatten som skiljer deras ö från den övriga världen.

Men även de har sett främlingar. De har t.o.m. dödat fiskare som gått iland.
Och naturskyddsmänniskor har försökt inleda kommunikation - genom att stå och hojta till sjöss.

SÅ de Vet att de inte är ensamma i världen.
De vill bara inte umgås.

Förmodligen är de rädda för oss.
På Sentinelöarna och däromkring hade britterna brutala fångläger och fängelser under imperietiden.
Det måste ha upplevsts som brutalt och skrämmande av dem.
Så skrämmande att de gör allt för att undgå kontakt med oss.


Men, inte ens indianerna i Amerika var ju helt främmande för "vita människor" när Européerna första gången kom dit.
Det fanns i deras myter, vita människor som var gudar.
Det var ju därför som Montezuma blev så djupt imponerad av Cortez och hans råa sällar.


På Söderhavet, under 1800-talet när kapten Cook kom dit så var polynesierna inte bekanta med vita människor.
De var fortfarande kannibaler på vissa öar.


Och detsamma med Australiens aboriginer.
Första besöken av vita människor måste ju ha varit ett spännande möte.
Särskilt som aboriginerna levde ytterst primitivt.
Citera
2017-05-19, 09:01
  #14
Medlem
nonameds avatar
Ur-stammar har ett helt egen social struktur. Ingen kriminalitet, Ingen svält m.m... Debatten var väl som sagt om omvärlden skulle låta dom vara helt. Dom klarar sig själva.
Citera
2017-05-30, 22:25
  #15
Medlem
Hegernatarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svultfest
Låt dem vara för helvete så länge som möjligt. De kommer nog komma i kontakt med den moderna världen snart nog och det brukar resultera i en inte så skön gradvis integration i det moderna samhället och dess ekonomi som över allt annat måste utvecklas.
Det är väl tur att vi utvecklas? Annars hade vi varit lika efterblivna som djungelmongoliderna
Citera
2017-05-31, 13:47
  #16
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nonamed
Ur-stammar har ett helt egen social struktur. Ingen kriminalitet, Ingen svält m.m... Debatten var väl som sagt om omvärlden skulle låta dom vara helt. Dom klarar sig själva.
Nja, det där är väl inte riktigt överensstämmande med verkligheten.

Men visst är det en fin, romantisk, version iaf =)

Vildar i Amazonas tex, de kan vara en riktig plåga för de mindre vilda vildarna.
De som håller sig isolerade brukar smyga upp til de mer väst-integrerade stammarna och lurpassa på deras kvinnor.
Det händer att de stjäl någon kringströvande oförsiktig kvinna lite då och då, och då blir det alltid ett hemskt ståhej.

Ibland nöjer sig vildarna med att bara skjuta några pilar i ryggen på någon ur de "finare" stammarnas medlemmar.
Då blir det också sura miner.

och vildarna brukar dessutom vara klåfingriga.
Smyga omkring och pilla på det moderna krimskramset som ligger kringstrött vid byarna. Ibland tar de med sig något de tycker är fint.


Har du inte sett filmen "Smaragdskogen"?
"The Emerald Forest" på engelska.

En fantastisk film som handlar om hur en ökänd och okänd stam kidnappar ett vitt barn i Amazonas, mitt framför näsan på pappan.
Sen adopterar vildarna honom och uppfostrar till en stolt djungelkrigare, som kan smyga som få.
Det är deras specialitet, att sminka sig i smaragdgrön färg och sen smyga omkring osynliga i djungeln utan att bli upptäckta.
Huvudpersonen är faktiskt samma person som Ewan McGregor åkte motorcykel med Jorden runt (Long Way Round" eller vad den nu heter ... Charlie, något heter mannen iaf. Fast i smaragdfilmen var han ung pojke.
Citera
2017-06-11, 19:46
  #17
Medlem
johanjosefssons avatar
Man ska låta de vara. De har inte bett om att "bli räddade". De bryr sig inte ett skit om oss.
Citera
2018-11-21, 13:49
  #18
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Sentinelese folket ska tydligen vara den mest aggressiva av dessa folk som man nu kommit i kontakt med men som då själva valt att fortsatt vara helt isolerade. Tydligt att de nu inte vill ha någon kontakt alls. Så de har ju oftast då fått tillfälle att bli en del av det större men de vill nu inte det. Sedan såklart att de nu inte vill de handlar väl där oftast då om att ledaren inte vill det då det knappast handlar om att folk får rösta...
https://en.wikipedia.org/wiki/Sentinelese

Fy sjuttsingen sickna rasister och främlingsfientliga dom är, dom därna säntilläsarna!

US man 'killed in India by endangered Andamans tribe'
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-46286215
Citat:
An American tourist is reported to have been killed by an endangered tribe in India's Andaman and Nicobar islands.

Fishermen who took the man to North Sentinel island say tribespeople shot him with arrows and left his body on the beach.

Local media say he was a missionary. He has been identified as John Allen Chau.

Contact with indigenous Andaman tribes living in isolation from the world is illegal. Estimates say the Sentinelese number between only about 50 and 150.

Seven fishermen have been arrested for illegally ferrying the American to the island, police say.

Taggar: North Sentinel - sentineles - sentineleser - sentineleserna - Sentinelese - Andamanörarna - Andamanerna
Citera
2018-11-21, 14:09
  #19
Medlem
De lever i länder med lagar, de ska inte ha rätt att stå utanför dessa på grund av kultur eller isolation.

Spelar ingen roll hur charmiga och pittoreska man tycker att dessa stammar är, de har ingen plats i den moderna världen och bör avvecklas.
Citera
2018-11-23, 00:50
  #20
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
De lever i länder med lagar, de ska inte ha rätt att stå utanför dessa på grund av kultur eller isolation.

Spelar ingen roll hur charmiga och pittoreska man tycker att dessa stammar är, de har ingen plats i den moderna världen och bör avvecklas.

Nej man undrar ju. De kommer undan med mord för att de är typ utrotningsskyddade och pittoreska. De är som lejon, den vanliga människan är dum att bara närma dom. Borde bli ett slut på detta.

Detta just Sentinelese är ju rena barbarer eller ja de vet inte bättre som vissa säger. De dödar alla som bara försöker kontakta dom. I min bok säger det att det är dåliga människor som borde straffas.
__________________
Senast redigerad av Zaedrews 2018-11-23 kl. 00:52.
Citera
2018-11-23, 00:57
  #21
Medlem
Zaedrewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Fy sjuttsingen sickna rasister och främlingsfientliga dom är, dom därna säntilläsarna!

US man 'killed in India by endangered Andamans tribe'
https://www.bbc.com/news/world-asia-india-46286215


Taggar: North Sentinel - sentineles - sentineleser - sentineleserna - Sentinelese - Andamanörarna - Andamanerna

Japp så går det när en som tror för mycket på mänskligheten försöker sig på något. Undrar hur länge vi övriga mänskligheten ska se bortom detta och bara tycka detta är något vi måste bevara. Det är ju rent barberi och sannerligen inte något värt att bevara.
Citera
2018-11-23, 01:02
  #22
Medlem
libbens avatar
De bor isolerade på en ö som är förbjuden att besöka eller närma sig. Det vet alla som seglar i området eller är lokalbor runt dessa öar.

Däremot kan man tycka att det borde vara lite mer kontaktförsök och bli vän med dem utan att förstöra deras livsstil eller introducera all modernitet.

Åk dit med massvis av beskyddning medans man ger dem saker som kokosnötter och annat att äta och saker från naturen de kan använda. Åk ut flera gånger per år tills man lyckas få de mer vänligt inställda och inser att man inte är där för att kidnappa någon eller kriga med dem. En antropolog kan ju börja sitt jobb sedan med att lära sig delar av deras språk och försöka berika deras liv med saker som de själva inte är insatta i. Men inge västerländsk modernism osv. Utan mer kunskap om saker och ting och olika stenar. Kanske planera in något djur på ön som ger mer näring som de kan jaga osv.
Citera
2018-11-23, 01:57
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gul-groda
De lever i länder med lagar, de ska inte ha rätt att stå utanför dessa på grund av kultur eller isolation.

Spelar ingen roll hur charmiga och pittoreska man tycker att dessa stammar är, de har ingen plats i den moderna världen och bör avvecklas.

De har säkert sina egna lagar; men varför skulle de lyda andra nationers? Det är ju inte som att de någonsin blivit tillfrågade om de vill bli medlemmar i FN eller så!

Och för övrigt är det väl inte SÅ DJÄVLA SVÅRT att UNDGÅ att kliva iland på deras stränder? Visst, enstaka skeppsbrott kan inträffa -- men de kunde lika gärna ske på någon obebodd atoll, där de skeppsbrutna finge förgås av hunger och törst istället!
Citera
2018-11-24, 09:56
  #24
Medlem
rex144s avatar
Sentileserna har en regel, döda eller dödas. Andra stammar som varit mer vänliga mot utomstående existerar inte längre. Å andra sidan en population på några hundra stycken är så inavlad att de borde dö ut, inte bara på grund av genetiska sjukdomar men också på grund av retardation, då det krävs ett antal smarta personer som kan styra en stam och bevara know-how för att överleva i djungeln, då tänker jag på medicin-kunskaper, inskaffandet av föda, tillverkning av vapen, spårning av byten,
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback