Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-04-16, 20:44
  #1
Medlem
Klacksparkan86s avatar
Att USA har den absolut mäktigaste militären är det ingen som ifrågasätter, men en del verkar anse att Ryssland, snarare än Kina, är nummer 2.

Detta är väl inte möjligt? Kinas militärbudget är mer än dubbelt så stor som Rysslands.

Jag googlade och hittade dessa:

http://www.businessinsider.com/these...=T/#3-china-18

http://www.businessinsider.com/the-w...r=US&IR=T&IR=T (ja samma som ovan men annan lista)

http://www.wonderslist.com/10-most-powerful-militaries/

http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

... osv, och dessa anser Ryssland vara 2, men de har väl fel allihop? Kina måste väl vara näst mäktigast?


m vh
Citera
2017-04-16, 20:49
  #2
Medlem
franges avatar
Kineserna har ju fortfarande väldigt mycket gammal skrot som behöver underhåll - samtidigt som de i rask takt utvecklar nytt för att ersätta det gamla. Och Kina har råd att vräka pengar över militären - till skillnad från Ryssland som har det ganska knapert ekonomiskt.
Citera
2017-04-16, 20:57
  #3
Medlem
Jag har ingen avsikt att returnera speciellt många svarsreturer på detta men några kanske kan ges. Det beror helt på vad man pratar om. Total militär förmåga? Det kan analyseras i år utan att få ett rent och klart svar, men, ja Ryssland är nog nr 2 och Kina kommer trots sin budget ha ganska svårt att någonsin ta sig upp till nr 2. Oaktat ordningen;
1. Idag räcker inte Kinas tekniska nivå allmänt.
2. Ryssland har betydligt fler kärnvapen och har en hel kärnvapenindustri i full fart.
3. Kina saknar naturtillgångar för egen uthållig produktion i fred men framförallt i krig (Olja, metaller etc).
4. Kina är mer inträngt geografiskt än vad Ryssland är.

Faktorerna 2-4 kan sannolikt inte Kina göra mycket åt ens i framtiden i någon större utsträckning. Jo krig skulle kunna förändra det hela till Kinas fördel men se punkt 2 och 3 för svårigheterna för Kina vad avser större krig. Det beror på anfallsriktning dock. Söderut gäller nog bara faktor 3. Och dras det till sin spets kanske de kan drista sig till att anfalla med slätt djungelinfanteri i mängder för att spara bränsle. Fortfarande bli faktor 3 svår att komma runt.
Citera
2017-04-16, 21:23
  #4
Medlem
skunkjobbs avatar
Även om Kina spenderar mer på militären än Ryssland idag så kan fortfarande Ryssland vara starkare. Ryssland har ju jobbat på sin styrka i många decennier (med en svacka i nyinvesteringar på tiotalet år men en hel del materiel finns kvar sedan tiden för det, på gott och ont för ryssarna) medan Kina har ökat sina försvarsutgifter väldigt mycket bara de allra senaste åren.

En jämförelse: Bara för att du spenderar mest tid på gymmet sedan nyår så måste du inte vara starkare än killen som inte satt sin fot där i år fast han har lyft skrot i många år innan du ens började.
Citera
2017-04-16, 21:53
  #5
Medlem
Kung-Caligulas avatar
Den som är hemma i rymden är den som har herraväldet. Därför är Kina inte ens nr 3. uSA, Europa, Ryslland sen Kina.
Citera
2017-04-16, 22:14
  #6
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Kung-Caligula
Den som är hemma i rymden är den som har herraväldet. Därför är Kina inte ens nr 3. uSA, Europa, Ryslland sen Kina.
med dessa premisser torde Ryssland komma som nummer 1 komihåg att de haft MIR,,, rätt länge, och sist jag läste något är de nya motorerna utvecklade ryska,, infon kan vara out of date,, men rymdindustrin och erfarenheter av den kan inte anses som totalt dominerande i bedömningen av ett land även om de ger en fingervisning om var landet står rent tekniskt, det gör även kärnteknologin eller?
Citera
2017-04-16, 22:19
  #7
Medlem
franges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av professorpuss
med dessa premisser torde Ryssland komma som nummer 1 komihåg att de haft MIR,,, rätt länge, och sist jag läste något är de nya motorerna utvecklade ryska,, infon kan vara out of date,, men rymdindustrin och erfarenheter av den kan inte anses som totalt dominerande i bedömningen av ett land även om de ger en fingervisning om var landet står rent tekniskt, det gör även kärnteknologin eller?

MIR brann till skrot för 16 år sedan. ISS är det som gäller nu, som ägs av USA, Ryssland, Kanada, Japan och ett antal europeiska länder tillsammans. Och nej, hur många rymdstationer Ryssland har haft (1st) är inget bra mått på storhet - i synnerhet inte eftersom jänkarna var först på månen...
Citera
2017-04-16, 22:20
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kung-Caligula
Den som är hemma i rymden är den som har herraväldet. Därför är Kina inte ens nr 3. uSA, Europa, Ryslland sen Kina.
Europa är inget enhetligt försvarsprojekt och kan knappast räknas in i någon hierarkisk ordning. Däremot finns det var för sig starka nationer, t ex Storbritannien och Frankrike. Utanför NATO kan de dock inte räknas in i någon jämförbar hierarki. Det kan däremot USA, med eller utan NATO. Det kan Ryssland, Kina, snart troligtvis Indien och Nord-Korea som en joker. Israel kämpar på. Saudi-Arabien har världens näst största militärbudget, men om de kan anfalla mer än shia i Yemen vete tusan.
Citera
2017-04-16, 22:24
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moltke
1. Idag räcker inte Kinas tekniska nivå allmänt.
3. Kina saknar naturtillgångar för egen uthållig produktion i fred men framförallt i krig (Olja, metaller etc).

Jo, man har tillräcklig teknisk nivå. Eftersom den tekniska nivån däremot är i starkt stigande från en mycket lägre nivå så är det en eftersläpning att faktiskt kunna tillämpa sin tekniska nivå. Det är långa utvecklingstider för militärmateriel.

Kina har stora gruvresurser i t ex Afrika. Jodå, man kan skaka fram de naturtillgångar man behöver för att kunna springa rätt hårt - livet är rätt mycket enklare så länge man har massor med pengar.

Så även om jag sätter Ryssland före Kina i nuvarande kapacitet så är det en förlorad strid för Ryssland - man måste få stopp på ekonomiska blockader och få igång en stark ekonomi om man skall kunna hålla undan.
Citera
2017-04-17, 03:11
  #10
Medlem
hieroboams avatar
Nej absolut inte, Saudiarabien spenderar mer på militären än Ryssland, med Storbrittanien och Indien hack i häl. Ryssland är dock en praktisk "fiende" till västvärlden, det är lättare att bry sig om sin bryska granne än kineserna på andra sidan jorden som håller ihop i princip hela världsekonomin. Militär makt blir dock knepigt när man räknar med kärnvapen, egentligen delar alla länder med dem förstaplats.
Citera
2017-04-17, 03:16
  #11
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av frange
MIR brann till skrot för 16 år sedan. ISS är det som gäller nu, som ägs av USA, Ryssland, Kanada, Japan och ett antal europeiska länder tillsammans. Och nej, hur många rymdstationer Ryssland har haft (1st) är inget bra mått på storhet - i synnerhet inte eftersom jänkarna var först på månen...
Vilka skickade upp en satellit först då
Citera
2017-04-17, 03:59
  #12
Medlem
Linguass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klacksparkan86
Att USA har den absolut mäktigaste militären är det ingen som ifrågasätter, men en del verkar anse att Ryssland, snarare än Kina, är nummer 2.

Detta är väl inte möjligt? Kinas militärbudget är mer än dubbelt så stor som Rysslands.

Jag googlade och hittade dessa:

http://www.businessinsider.com/these...=T/#3-china-18

http://www.businessinsider.com/the-w...r=US&IR=T&IR=T (ja samma som ovan men annan lista)

http://www.wonderslist.com/10-most-powerful-militaries/

http://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

... osv, och dessa anser Ryssland vara 2, men de har väl fel allihop? Kina måste väl vara näst mäktigast?


m vh

Ryssland har fler och mer utvecklade kärnvapen än USA och är således rent logiskt etta. Kina ligger långt efter både USA och Ryssland men har mycket soldater och kan därför komma ikapp framöver.

Vart folk har fått det här ifrån att USA har världens mäktigaste arme men samtidigt förlorat alla krig på marken (t.ex. Vietnam) är ett mysterium. Antar att det är någon form av rövslickeri snarare.

USA:s styrka har aldrig varit armén utan tvärt om att dom haft ett järngrepp runt den globala ekonomin.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback