Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-04-13, 11:44
  #13
Medlem
1. X använder våld mot Y
2. Y har rätten att försvara sig med alla medel tillgängliga medel mot X

Ser inte någon problematik att slänga ut kommunister ur helikoptrar, att finansiera helikopterturen med hjälp av stöldgods gör dock att även Y använder våld och bör då i sin tur slängas ut ur en helikopter han också.

Alltså, släng ut kommunister ur din egenfinansierade helikopter!
Citera
2017-04-13, 13:35
  #14
Medlem
Får man döda totalitära diktatorer?

Ja.

Får man använda dödligt våld mot folk som är på väg att installera en totalitär diktatur - typ Lenin när han först kallade några kommunister till möte för att planera en statskupp av den nyligen etablerade ryska demokratin 1917?

Ja, dock är det oklart när man får börja använda sådant våld: är det när Lenin först börjar diskutera möjligheten att göra statskupp, när han börjar få några som lyssnar på honom, när han börjar planera den praktiska biten, när de köper in grejerna för att utföra planen eller när de är på väg för att storma en statsbyggnad? Jag säger när de börjar tänka praktiskt, men det är något jag kan ha fel om.

Det finns knappt någon risk för att det här skulle ske i Sverige. Man kan kolla hur mycket våldspotential extremvänstern har idag genom att kolla på deras lyckade terrordåd. Det största jag minns är när några av dem la en bomb i McDonalds, där jag tror att ingen dog. Svenska staten har samtidigt 30 000 poliser och sedan en militär på 20 000 man, reserver på 30 000 och sedan finns det en stor allmänhet av allt från sossar till kristdemokrater som inte vill leva under kommunisternas styre. Det finns ingen möjlighet att de kan skada någon direkt med våld.

Får man skjuta folk som är på väg att skapa en diktatur genom demokratiska medel?

Ja, men enbart om det inte finns några andra sätt att göra det på. Skälet till det är att våld kan leda till att oskyldiga skadas och därför skall man alltid försöka undvika det. Och det är möjligt att diskutera med kommunister; deras sinnen är inte ännu tillräckligt skadade för att det skall vara omöjligt med en sådan diskussion (om du själv inte lyckats prata ordentligt med en kommunist så är det helt enkelt dig själv det är fel på).

Får man döda folk som inte är på väg att skapa en diktatur genom demokratiska medel, och som inte heller har någon politisk makt?

Nej, av samma skäl som att man inte får slå ned Lenin när denne är alldeles för många steg ifrån makten samt att man inte får börja använda våld i en demokrati när det finns andra metoder; de två argumenten går samman här och förstärker varandra. De utgör alltså inte ett rejält hot än.

Men får man inte använda våld mot de som använder politisk makt mot oss?

Det är inte så enkelt, om du använder våld mot en politiker så kommer du själv att bli nedslagen och satt i fängelse, eller så får du fly ifrån sverige. Poängen med våld mot staten är att förinta den - eller att få dem att gå ifrån ett område som de nu ockuperar. Alltså, målet med våld skall vara anpassat till att minska förtrycket. Det är helt enkelt väldigt svårt att använda våld mot politiker idag, det är så svårt så att man i praktiken inte skyddar sina egna rättigheter genom att använda våld, man bara inbjuder staten till att slå ned oss andra mer.

Och om man skulle få använda våld mot alla politiker idag så skulle man ha mer rätt att slå ned en folkpartist som jobbar för kommunen än någon skrikig socialist som ändå inte är aktivt deltagande i staten. Alltså, allt prat om helikoptrar är bullshit; det är inte konsekvensen av en konsekvent analys om när det är rätt att använda våld mot andra, utan något folk svänger med för att de vill visa sig vara fiender till kommunister men också kanske att de inte bryr sig om att kallas för fascister (som That Guy T) eller bara för att andra libertarianer använder sig av det.

Kolla in George H. Smiths genomgång av den klassiskt liberala teorin om när det är okej att göra uppror mot staten. Den är mer sansad och försöker se till hur man bäst kan skapa förändring utan att orsaka onödig skada.
Citera
2017-04-14, 00:27
  #15
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConservativeAlpha
"There can be no tolerance toward democrats and communists in a libertarian social order. They will have to be physically separated and removed from society." - Hans-Hermann Hoppe

Allt som behöver sägas.

Ja, det är det citatet som skapat mycket debatt och delvis splittring bland libertarianer/anarkokapitalister.

Jag tycker det är ett intressant diskussion, och därför startade jag en tråd om detta.
Citera
2017-04-14, 00:29
  #16
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaha.
1. X använder våld mot Y
2. Y har rätten att försvara sig med alla medel tillgängliga medel mot X

Ser inte någon problematik att slänga ut kommunister ur helikoptrar, att finansiera helikopterturen med hjälp av stöldgods gör dock att även Y använder våld och bör då i sin tur slängas ut ur en helikopter han också.

Alltså, släng ut kommunister ur din egenfinansierade helikopter!

Alltså en total privatisering av finansieringen av helikopterturerna alltså.
Citera
2017-07-25, 22:53
  #17
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ConservativeAlpha
/.../ Hans-Hermann Hoppe /.../
Du menar han som inte kan skilja mellan egendom (Eigentum) och förläning (Besitz)?
Citat:
Ursprungligen postat av ConservativeAlpha
Hoppe är knappast alt-right utan en libertarian(åt Ankeborg-hållet) samt går efter den österrikiska-skolan.

"Democrats and communists" är skadedjur och bör bekämpas därefter vare sig man vill eller inte då deras ideologier är skadliga för hela mänskligheten och en fri värld.
Fina sista ord för de fascistiska fridstörarna innan de hängs av folk med sunt konservativa reflexer...

Jag skiter i om folk kallar sitt kollektiv för privat kommunism. Å andra sidan så räcker det med att titta på den blodfattige fjanten Hoppe för att fatta varför han blir så upprörd att hans trosor slår rosett av sig själva.
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Ja, det är det citatet som skapat mycket debatt och delvis splittring bland libertarianer/anarkokapitalister.
Vilken då splittring? Är man så korkad att man samarbetar med och söker legitimitet hos folk som inte gör annat än att:
  • Talar väl om vikingatidens Island
  • Talar väl om Somalia (minus de där äckliga somalierna, de vill vi inte ha)
  • Hur fin sophämtningen kommer att bli i "Ankeborg"
  • Ständigt hävisar till Rockwell, Hoppe och andra äckelpottor
  • Hur man upprätthåller ett kontrakt utan en stat (profftips: man går till den skyddsorganisation som upprätthåller dem bäst, och kniper det kan man sälja kontraktet vidare till en ännu bättre, och valutor som aldrig tappar värde
Ja, då förtjänar man all maledikt man drar över sig.
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Jag tycker det är ett intressant diskussion, och därför startade jag en tråd om detta.
Helt ovetande om de "föktia majmajens på 4chans /pol/"? Jomenvisst...
__________________
Senast redigerad av Herr Lindholm 2017-07-25 kl. 23:02.
Citera
2017-07-26, 20:03
  #18
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Du menar han som inte kan skilja mellan egendom (Eigentum) och förläning (Besitz)?Fina sista ord för de fascistiska fridstörarna innan de hängs av folk med sunt konservativa reflexer...

Jag skiter i om folk kallar sitt kollektiv för privat kommunism. Å andra sidan så räcker det med att titta på den blodfattige fjanten Hoppe för att fatta varför han blir så upprörd att hans trosor slår rosett av sig själva.Vilken då splittring? Är man så korkad att man samarbetar med och söker legitimitet hos folk som inte gör annat än att:
  • Talar väl om vikingatidens Island
  • Talar väl om Somalia (minus de där äckliga somalierna, de vill vi inte ha)
  • Hur fin sophämtningen kommer att bli i "Ankeborg"
  • Ständigt hävisar till Rockwell, Hoppe och andra äckelpottor
  • Hur man upprätthåller ett kontrakt utan en stat (profftips: man går till den skyddsorganisation som upprätthåller dem bäst, och kniper det kan man sälja kontraktet vidare till en ännu bättre, och valutor som aldrig tappar värde
Ja, då förtjänar man all maledikt man drar över sig.Helt ovetande om de "föktia majmajens på 4chans /pol/"? Jomenvisst...

Vet faktiskt inte vad det är du pratar om. Varför drar du inte fascister in idet hela. Det handlar om att värja sig mot kommunister som i praktiken beter sig värre än fascister.

https://www.youtube.com/watch?v=RP9yV9ISnBk
Citera
2018-02-24, 15:54
  #19
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaha.
1. X använder våld mot Y
2. Y har rätten att försvara sig med alla medel tillgängliga medel mot X

Ser inte någon problematik att slänga ut kommunister ur helikoptrar, att finansiera helikopterturen med hjälp av stöldgods gör dock att även Y använder våld och bör då i sin tur slängas ut ur en helikopter han också.

Alltså, släng ut kommunister ur din egenfinansierade helikopter!

Kan man inte göra så att man begränsar Statens syfte till att endast slänga kommunister ur helikoptrar, då våld mot kommunister blir självförsvar.

"The only purpose of government is to throw communists from helicopters." Det får alltså bli mottot framöver.
Citera
2018-02-24, 16:15
  #20
Medlem
Reguluss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Kan man inte göra så att man begränsar Statens syfte till att endast slänga kommunister ur helikoptrar, då våld mot kommunister blir självförsvar.

"The only purpose of government is to throw communists from helicopters." Det får alltså bli mottot framöver.

Historiens dom över fascistiskt våld brukar bli hård. Hitlers och Mussolinis skräckvälden fick ett tragiskt men rättvist slut.

Även de diktaturens kreatur i Argentina som mördade vänsterfolk ställdes till slut inför skranket. Till och med juntageneralerna fick sona sina brott.
Citera
2018-02-24, 16:41
  #21
Medlem
RonJeremyClarkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jaha.
1. X använder våld mot Y
2. Y har rätten att försvara sig med alla medel tillgängliga medel mot X

Ser inte någon problematik att slänga ut kommunister ur helikoptrar, att finansiera helikopterturen med hjälp av stöldgods gör dock att även Y använder våld och bör då i sin tur slängas ut ur en helikopter han också.

Alltså, släng ut kommunister ur din egenfinansierade helikopter!
Det är inget problem, vi är många som mer än gärna skulle finansiera helikopterturer. En upprensning i den mänskliga genpoolen är nödvändig för att vi ska kunna bygga upp och ha ett libertarianskt samhälle ifred. Det är orimligt att dalta med avarter till människor som ändå aldrig ens kommer kunna lära sig att respektera andras rätt till frihet (NAP). Nolltolerans mot kommunister, islamister och fascister!
Citat:
Ursprungligen postat av OliverCromwell
Vet faktiskt inte vad det är du pratar om. Varför drar du inte fascister in idet hela. Det handlar om att värja sig mot kommunister som i praktiken beter sig värre än fascister.

https://www.youtube.com/watch?v=RP9yV9ISnBk
Det är nog ingen som någonsin vet vad Herr Lindholm pratar om. En mer abstrus skribent får man leta efter.
__________________
Senast redigerad av RonJeremyClarks 2018-02-24 kl. 16:43.
Citera
2018-02-24, 18:47
  #22
Medlem
OliverCromwells avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Historiens dom över fascistiskt våld brukar bli hård. Hitlers och Mussolinis skräckvälden fick ett tragiskt men rättvist slut.

Även de diktaturens kreatur i Argentina som mördade vänsterfolk ställdes till slut inför skranket. Till och med juntageneralerna fick sona sina brott.

Du verkar inte riktigt förstå. Att fascister kan bara komma till makten om man låter kommunister hålla på och skapa kaos. Fascisterna lovar alltid att återställa ordningen. Det är så de alltid kommit till makten.

Därför är det viktigt att direkt och bestämt möta hårt mot hårt när det gäller kommunistiska ideologer som uppenbarligen endast är kapabla till folkmord i sina tankar. Ty hindrar man inte dem, så öppnar man upp för sanna reaktionära krafter.
Citera
2018-02-26, 23:18
  #23
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Historiens dom över fascistiskt våld brukar bli hård. Hitlers och Mussolinis skräckvälden fick ett tragiskt men rättvist slut.

Även de diktaturens kreatur i Argentina som mördade vänsterfolk ställdes till slut inför skranket. Till och med juntageneralerna fick sona sina brott.


Pinochet hann i alla fall göra Chile till ett av Sydamerikas mest välfungerande och ekonomiskt framgångsrika länder. Efter att han störtat lögntruten Allendes röda vanvettsstyre och bjudit ett antal kommunister på gratis helikopterturer.
Citera
2018-02-26, 23:50
  #24
Medlem
RonJeremyClarkss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Historiens dom över fascistiskt våld brukar bli hård. Hitlers och Mussolinis skräckvälden fick ett tragiskt men rättvist slut.

Även de diktaturens kreatur i Argentina som mördade vänsterfolk ställdes till slut inför skranket. Till och med juntageneralerna fick sona sina brott.
Citat:
Ursprungligen postat av Endevil
Pinochet hann i alla fall göra Chile till ett av Sydamerikas mest välfungerande och ekonomiskt framgångsrika länder. Efter att han störtat lögntruten Allendes röda vanvettsstyre och bjudit ett antal kommunister på gratis helikopterturer.
Pinochet fick aldrig något straff ens. Inte heller Franco, Suharto, Truman eller Johnson straffades.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback