Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-04-12, 18:48
  #1
Medlem
Hej, jag har fastnat på några uppgifter jag behöver hjälp med!

På denna tenta: https://www.kth.se/social/files/5755...Tenta-2016.pdf

Uppgift 1. Så cyklar han väl uppåt (åt höger) så varför blir inte friktionskraften motsatt håll dvs åt vänster?

Uppgift 3. Har gjort rätt på allt men för potentiella energin för fjäderkraften är ju k/2* (l-l0)^2 där l0 är naturliga längden som är R. Men vad är l? Vid punkten A är potentiella energin för fjäderkraften 0 också.

Tack för svar!

(facit med lösningar finns på sida 3)
Citera
2017-04-12, 19:21
  #2
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smaestro
Hej, jag har fastnat på några uppgifter jag behöver hjälp med!

På denna tenta: https://www.kth.se/social/files/5755...Tenta-2016.pdf

Uppgift 1. Så cyklar han väl uppåt (åt höger) så varför blir inte friktionskraften motsatt håll dvs åt vänster?

Uppgift 3. Har gjort rätt på allt men för potentiella energin för fjäderkraften är ju k/2* (l-l0)^2 där l0 är naturliga längden som är R. Men vad är l? Vid punkten A är potentiella energin för fjäderkraften 0 också.

Tack för svar!

(facit med lösningar finns på sida 3)

Länken fungerar bara om man har ett KTH-konto (vilket jag visserligen har, så jag kan kolla på den) och är inloggad på det.

På uppgift 1: Friktionen är en reaktion på gravitationen. Eftersom gravitationen drar nedåt i figuren så får den en komposant i ned-/vänsterriktning och alltså går friktionen i upp-/högerriktning.

På uppgift 3: Längden av den utsträckta fjädern i punkt B är 2R, så det är det du bör använda som l i din ekvation.
Citera
2017-04-12, 21:58
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Länken fungerar bara om man har ett KTH-konto (vilket jag visserligen har, så jag kan kolla på den) och är inloggad på det.

På uppgift 1: Friktionen är en reaktion på gravitationen. Eftersom gravitationen drar nedåt i figuren så får den en komposant i ned-/vänsterriktning och alltså går friktionen i upp-/högerriktning.

På uppgift 3: Längden av den utsträckta fjädern i punkt B är 2R, så det är det du bör använda som l i din ekvation.

Okej, det visste jag inte. Bra att du har KTH-konto!

Uppgift 1. Aha, okej då förstår jag! Men jag har även lärt mig att friktionen är motsatt det håll som föremålet färdas?

Uppgift 3. Okey, nu förstår jag! Tack för hjälpen.
Citera
2017-04-12, 22:14
  #4
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smaestro
Okej, det visste jag inte. Bra att du har KTH-konto!

Uppgift 1. Aha, okej då förstår jag! Men jag har även lärt mig att friktionen är motsatt det håll som föremålet färdas?

Det är inte en generell sanning. Däremot är friktionen alltid reaktion på en kraft och går i motsatt riktning mot den kraften. Det är pga friktionen som cykeln får en hastighet framåt.
Citera
2017-04-12, 22:35
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Det är inte en generell sanning. Däremot är friktionen alltid reaktion på en kraft och går i motsatt riktning mot den kraften. Det är pga friktionen som cykeln får en hastighet framåt.

Okej, har inte riktigt tänkt på att friktionen är en reaktion på gravitationen. Jag kollade igenom några exempel på boken om detta och alla stämde förutom en uppgift där friktionskraften var riktad samma håll som en av komposanterna till gravitationskraften. Så det var därför jag undrade.

Uppgiften handlade om en spole på ett lutande plan som hölls fast av en tråd i en vägg i princip så den inte åkte ned för planet.


EDIT: det är ju en spännkraft inblandad som är motsatt friktionskraften, är det därför friktionskraften blir motsatt spännkraften fast i samma riktning som en av gravitationskomposanten? För du skrev att friktionskraften alltid är reaktion på en kraft i motsatt riktning och då förstår jag om det är spännkraften det gäller i detta fallet.
__________________
Senast redigerad av smaestro 2017-04-12 kl. 22:47.
Citera
2017-04-13, 06:27
  #6
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smaestro
Okej, har inte riktigt tänkt på att friktionen är en reaktion på gravitationen. Jag kollade igenom några exempel på boken om detta och alla stämde förutom en uppgift där friktionskraften var riktad samma håll som en av komposanterna till gravitationskraften. Så det var därför jag undrade.

Uppgiften handlade om en spole på ett lutande plan som hölls fast av en tråd i en vägg i princip så den inte åkte ned för planet.


EDIT: det är ju en spännkraft inblandad som är motsatt friktionskraften, är det därför friktionskraften blir motsatt spännkraften fast i samma riktning som en av gravitationskomposanten? För du skrev att friktionskraften alltid är reaktion på en kraft i motsatt riktning och då förstår jag om det är spännkraften det gäller i detta fallet.

Det är inte alltid fallet att friktionen är motsatt just gravitationen, men friktionen är alltid motsatt någon kraft.
Citera
2017-04-13, 14:34
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nihilverum
Det är inte alltid fallet att friktionen är motsatt just gravitationen, men friktionen är alltid motsatt någon kraft.

Såg att min edit blev skitlång och förvirrande, sorry. Det jag menade är att i uppgiften med en spole på ett lutande plan som är fast av en tråd i en vägg så finns det tre krafter; tyngdkraft, spännkraft och friktionskraft. Ena tyngdkraftens komposant är i samma riktning som friktionskraften och spännkraften är i motsatt riktning mot dessa två. Då förstår jag det du sa att friktionen alltid är motsatt en kraft, men inte just gravitationen. I de uppgifter jag såg tidigare var den motsatt gravitationen, men i detta fall blir det då motsatt spännkraften och då stämmer det, ellerhur?

Tack för hjälpen!
Citera
2017-04-13, 18:09
  #8
Medlem
nihilverums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av smaestro
Såg att min edit blev skitlång och förvirrande, sorry. Det jag menade är att i uppgiften med en spole på ett lutande plan som är fast av en tråd i en vägg så finns det tre krafter; tyngdkraft, spännkraft och friktionskraft. Ena tyngdkraftens komposant är i samma riktning som friktionskraften och spännkraften är i motsatt riktning mot dessa två. Då förstår jag det du sa att friktionen alltid är motsatt en kraft, men inte just gravitationen. I de uppgifter jag såg tidigare var den motsatt gravitationen, men i detta fall blir det då motsatt spännkraften och då stämmer det, ellerhur?

Tack för hjälpen!

Ja, friktionen är alltid en reaktionskraft på någon annan kraft som har en horisontell komposant.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback