Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-04-10, 13:17
  #1
Medlem
1945 bestämdes på ett Opecmöte gemensamt att all olja skulle prissättas i dollar!

Det var en stor fördel för USA som hade dollar säkrad i guld, 1 dollar = 35 ounce guld! För att hindra instabilitet lovade Fed att inte trycka för mycket pengar, men det hela vilade på heder då man inte tillät någon revision!

När USAs stora utgifter för bl.a. Interventionerna i Vietnam sköt i höjden tycktes mer dollar, vilket också ledde till internationell misstanke! Franrike m fl ville nu lösa sina dollar mot guld vilket Nixon motsatte sig och istället separerade dollar från kopplingen till guld! Den var nu alltså inte säkrad utan ett värdelöst papper, rent tekniskt!

Kort senare 1975 övertalades Saudiarabien att enbart sälja sin olja i dollar mot utbyte av militärt stöd av USA i händelse av militära hot mot oljan! Med detta fick dollarn en liten säkring, då endast dollar kunde lösas in mot Saudiarabisk olja! Senare följde andra länder med som en kedjereaktion, nu hade dollarn rejäl uppbackning, det blev en Petrodollar!

Oljekonsumerande länder fick nu byta varor mot dollar för att kunna köpa den olja de behövde, och alla typer av resurser strömmade in i USA tack vare en egentligen värdelös pappersdollar! Landet blev otroligt rikt med värdens överlägset största militära kapacitet!

Och för att inte riskera kollaps för dollarn krävs ett ständigt aggressivt förhållningssätt till oljepriducerande länder, för byter något annat land till att istället sälja oljan i en annan valuta eller guld, så riskerar andra länder följa efter med slutresultat att dollarn inte backas av något längre!

Alltså var Irak ett hot som år 2000 började sälja olja i euro, liksom Libyen som planerade att sälja olja med afrikanska länder med en gemensam gulddinar som valuta!

Därför har USA(läs dollarn) intervenerat i dessa länder för att oljan fortsatt skall sälja oljan i dollar!

Nu är Iran ett hot som ämnar sälja olja i guld, och då Syrien är allierad med Iran är det inte så konstigt att USA stödjer rebellstyrkor där för att i förlängningen försvaga och komma åt Iran!

Ni som kan det hör bättre! Tänker jag rätt! En hittepå valuta efter Nixons separering med guldet har erövrat och orsakat mängder med krig! Bara i gulfkriget dog det 500.000 barn!

Utan krigsmakt hade det inte gått att tvinga på världen papper och acceptera det som värde!
Citera
2017-04-10, 13:29
  #2
Medlem
Stygotiuss avatar
Vi har en extremt likvid FX-marknad. Om något land är "tvingat" att handla i dollar är det bara att växla över pengarna i valfri valuta på stående fot. Resurser "strömmar" inte in i USA för att folk använder deras valuta som handelsvaluta.
Citera
2017-04-10, 13:32
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkTank111
1945 bestämdes på ett Opecmöte gemensamt att all olja skulle prissättas i dollar!

Det var en stor fördel för USA som hade dollar säkrad i guld, 1 dollar = 35 ounce guld! För att hindra instabilitet lovade Fed att inte trycka för mycket pengar, men det hela vilade på heder då man inte tillät någon revision!

När USAs stora utgifter för bl.a. Interventionerna i Vietnam sköt i höjden tycktes mer dollar, vilket också ledde till internationell misstanke! Franrike m fl ville nu lösa sina dollar mot guld vilket Nixon motsatte sig och istället separerade dollar från kopplingen till guld! Den var nu alltså inte säkrad utan ett värdelöst papper, rent tekniskt!

Kort senare 1975 övertalades Saudiarabien att enbart sälja sin olja i dollar mot utbyte av militärt stöd av USA i händelse av militära hot mot oljan! Med detta fick dollarn en liten säkring, då endast dollar kunde lösas in mot Saudiarabisk olja! Senare följde andra länder med som en kedjereaktion, nu hade dollarn rejäl uppbackning, det blev en Petrodollar!

Oljekonsumerande länder fick nu byta varor mot dollar för att kunna köpa den olja de behövde, och alla typer av resurser strömmade in i USA tack vare en egentligen värdelös pappersdollar! Landet blev otroligt rikt med värdens överlägset största militära kapacitet!

Och för att inte riskera kollaps för dollarn krävs ett ständigt aggressivt förhållningssätt till oljepriducerande länder, för byter något annat land till att istället sälja oljan i en annan valuta eller guld, så riskerar andra länder följa efter med slutresultat att dollarn inte backas av något längre!

Alltså var Irak ett hot som år 2000 började sälja olja i euro, liksom Libyen som planerade att sälja olja med afrikanska länder med en gemensam gulddinar som valuta!

Därför har USA(läs dollarn) intervenerat i dessa länder för att oljan fortsatt skall sälja oljan i dollar!

Nu är Iran ett hot som ämnar sälja olja i guld, och då Syrien är allierad med Iran är det inte så konstigt att USA stödjer rebellstyrkor där för att i förlängningen försvaga och komma åt Iran!

Ni som kan det hör bättre! Tänker jag rätt! En hittepå valuta efter Nixons separering med guldet har erövrat och orsakat mängder med krig! Bara i gulfkriget dog det 500.000 barn!

Utan krigsmakt hade det inte gått att tvinga på världen papper och acceptera det som värde!

Du får nog läsa på lite bättre för det kryllar av faktafel! OPEC bildades 1960 och priset var 35 dollar för ett uns inte tvärtom med mera! Sedan kan man använda andra skiljetecken än utropstecken! Det blir lätt så jobbigt att läsa annars!
Citera
2017-04-10, 13:50
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BenitoPolymem
Du får nog läsa på lite bättre för det kryllar av faktafel! OPEC bildades 1960 och priset var 35 dollar för ett uns inte tvärtom med mera! Sedan kan man använda andra skiljetecken än utropstecken! Det blir lätt så jobbigt att läsa annars!

Korrekt, 35 dollar=1 ounce

Sorry, inte OPEC! Men 1945 beslutades att dollarn skulle vara världshandelnsvaluta, och olja och andra råvaror skulle prissättas i dollar. Avtalet hette Brettonwoidsavtalet, och hade inte med OPEC att göra såklart.

Som motprestation garanterade USA uppbackningen i guld som vi var inne på tidigare, men när misstanken kom att de inte kunde hålla överenskommelsen om dollarns koppling mot guld pga militära utgifter, vilket USA mycket riktigt inte kunde hålla, varför dollarn separerades från guldet under Nixons administration!

Detta ledde i princip till att USA kunde köpa olja och varor för papper bokstavligen talat! För att inte valutan skulle kollapsa började man intensivt uppvakta oljeoriducerande länder att sälja olja exklusivt i dollar, dvs, för att köpa olja måste du först köpa dollar! Annars blir det ju inte den effekten med uppbackning, vilket är anledningen till att den refereras till som petrodollar. Alla OPEC länder gjorde detta från 1975.

Tack för synpunkter, blev det lite klarare för dig hur jag menar?

I så fall får du gärna kommentera överskådligt om de här tankegångarna har giltighet?

Jag är ganska skärpt, men har precis satt mig in i det här, så lite kanske blev snömos i trådstarten!
__________________
Senast redigerad av ThinkTank111 2017-04-10 kl. 13:57.
Citera
2017-04-10, 14:50
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkTank111
Korrekt, 35 dollar=1 ounce

Sorry, inte OPEC! Men 1945 beslutades att dollarn skulle vara världshandelnsvaluta, och olja och andra råvaror skulle prissättas i dollar. Avtalet hette Brettonwoidsavtalet, och hade inte med OPEC att göra såklart.

Som motprestation garanterade USA uppbackningen i guld som vi var inne på tidigare, men när misstanken kom att de inte kunde hålla överenskommelsen om dollarns koppling mot guld pga militära utgifter, vilket USA mycket riktigt inte kunde hålla, varför dollarn separerades från guldet under Nixons administration!

Detta ledde i princip till att USA kunde köpa olja och varor för papper bokstavligen talat! För att inte valutan skulle kollapsa började man intensivt uppvakta oljeoriducerande länder att sälja olja exklusivt i dollar, dvs, för att köpa olja måste du först köpa dollar! Annars blir det ju inte den effekten med uppbackning, vilket är anledningen till att den refereras till som petrodollar. Alla OPEC länder gjorde detta från 1975.

Tack för synpunkter, blev det lite klarare för dig hur jag menar?

I så fall får du gärna kommentera överskådligt om de här tankegångarna har giltighet?

Jag är ganska skärpt, men har precis satt mig in i det här, så lite kanske blev snömos i trådstarten!

Ja, det är inga nyheter för mig, men kanske för andra forumläsare. Sen har du missuppfattat bretton woods-överenskommelsen, det handlade om en fix för världens större valutor mot dollarn som i sin tur garanterades och backades av guld. Det var aldrig någon överenskommelse om prissättning i dollar då. Petrodollarn föddes efter oljechocken 1973 kan man säga.

Läs på lite!
Citera
2017-04-10, 14:59
  #6
Medlem
I stort sett har du rätt. Men de senaste åren har USAs levnadsstandard finansierats genom Kinas vilja att acceptera Amerikanska statspapper för att hålla sin exportindustri igång. Nu börjar Kina skifta mer till inhemsk konsumtion genom att man försöker bygga upp en medelklass och därmed kommer på sikt viljan att acceptera skit som betalningsmedel att minska. Bland annat därför Trump vill flytta jobb hemåt.

Detta innebär att globaliseringen och därmed hävstångseffekterna (hävstång = förmågan att betala verkliga varor med skit) att minska och därmed går världen in en riskablare mod för ett tag när alla stora ekonomier skall försöka syna varandra för att försöka fundera ut vilka länder som har den störst skitkvoten bland sina så kallade tillgångar.

När vi om 10-20 året rensat lite skit kan spelet börja om igen, kanske då med delvis andra förutsättningar som till exempel att man inte konstant ligger med enorma mängder skit (a k a statsobligationer) som "säkerhet" för den nationella ekonomin, utan den som importerar får räkna med att ganska snart exportera lika mycket värde för att täcka upp.

Nu kommer många att idiotförklara mig och förklara att allting växer upp i himlen med jag har aldrig sett det hända.
Citera
2017-04-10, 17:44
  #7
Medlem
Jag tror att fördelarna för USA av att världen använder dollar som huvudsaklig reservvaluta är väldigt små. I princip innebär det att USA kan låna av omvärlden till väldigt låg kostnad, men det kan de flesta länder med ordnad ekonomi göra i alla fall. Faktum är att USA betalar mer för att låna än många andra rika länder, Tyskland och Japan till exempel. Dollarn blir också artificiellt starkare av att vara reservvaluta, men detta är till nackdel för amerikanska företag som får svårare att konkurrera och bidrar till USA:s stora handelsunderskott. Och om det inte finns särskilt stora fördelar med att vara världens reservvaluta så är det väldigt osannolikt att USA skulle starta en massa svindyra krig för att behålla den positionen.

USA har mycket större fördel av att engelska är ett världsspråk och av sin populärkultur än av att dollarn är en världsvaluta.
Citera
2017-04-10, 18:01
  #8
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkTank111
Franrike m fl ville nu lösa sina dollar mot guld vilket Nixon motsatte sig och istället separerade dollar från kopplingen till guld! Den var nu alltså inte säkrad utan ett värdelöst papper, rent tekniskt!

Nej, det är inte rätt. Det finns massor med saker som är värdefullt i världen som inte har någon direkt koppling till guld. Moderna valutor har kopplingar till värdepapper istället för guld. Därför är de inte värdelösa, rent "tekniskt".
Citera
2017-04-10, 18:27
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Nej, det är inte rätt. Det finns massor med saker som är värdefullt i världen som inte har någon direkt koppling till guld. Moderna valutor har kopplingar till värdepapper istället för guld. Därför är de inte värdelösa, rent "tekniskt".

Allt papper kan bli värdelöst så fort förtroendet för det försvinner. Detsamma gäller för guld, det som ger det värde är människornas förtroende och att de värderar guld högt. Och förtroendet bibehålls därför att guld är omöjligt att förfalska eller förmera. Papper däremot ...
Citera
2017-04-10, 18:37
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Jag tror att fördelarna för USA av att världen använder dollar som huvudsaklig reservvaluta är väldigt små. I princip innebär det att USA kan låna av omvärlden till väldigt låg kostnad, men det kan de flesta länder med ordnad ekonomi göra i alla fall. Faktum är att USA betalar mer för att låna än många andra rika länder, Tyskland och Japan till exempel. Dollarn blir också artificiellt starkare av att vara reservvaluta, men detta är till nackdel för amerikanska företag som får svårare att konkurrera och bidrar till USA:s stora handelsunderskott. Och om det inte finns särskilt stora fördelar med att vara världens reservvaluta så är det väldigt osannolikt att USA skulle starta en massa svindyra krig för att behålla den positionen.

USA har mycket större fördel av att engelska är ett världsspråk och av sin populärkultur än av att dollarn är en världsvaluta.

Men Nixon shock innebar väl stöld mer eller mindre av utländska tillgångar? Med tanke på att guldstandrarden var villkoret för att andra valutor var fix mot dollarn! Och amerikanerna tryckte mängder med nya pengar och som resultat kunde dom inte växla in dollar mot guld när andra länder ville! Det var väl stöld av något, behålla guldet och göra dollarn till en Fiat valuta!
Citera
2017-04-10, 19:19
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkTank111
Sorry, inte OPEC! Men 1945 beslutades att dollarn skulle vara världshandelnsvaluta, och olja och andra råvaror skulle prissättas i dollar. Avtalet hette Brettonwoidsavtalet, och hade inte med OPEC att göra såklart.
Bretton Woods kanske du tänker på.

Nej, det handlade om att man ville komma ifrån valutamanipulationer i form av devalveringar.
Det var en mekanism för fasta växelkurser. Sedan ankom det på medlemsländerna att upprätthålla det.
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkTank111
Detta ledde i princip till att USA kunde köpa olja och varor för papper bokstavligen talat! För att inte valutan skulle kollapsa började man intensivt uppvakta oljeoriducerande länder att sälja olja exklusivt i dollar, dvs, för att köpa olja måste du först köpa dollar! Annars blir det ju inte den effekten med uppbackning, vilket är anledningen till att den refereras till som petrodollar. Alla OPEC länder gjorde detta från 1975.
Nej, USA kan inte köpa för papper. Det man betalar med en fordran utställd i USD. Någon bär motsvarande skuld. Den skulden går inte att ignorera.

De oljeproducerande länderna fick lov att ta emot USD som betalning, men kunde växla bort den i samma ögonblick.

Att handel sker i USD innebär inte att varken köpare eller säljare behöver ligga med en kassa i USD.
Precis som du fått förklarat för dig ovan så går det bra för såväl köpare som säljare att växla till/från sig USD. I teorin behövs inte mycket USD för alla internationella affärer.

I den mån företag väljer att ligga med USD, är väl något du borde grunna över.
Citera
2017-04-11, 15:01
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThinkTank111
Men Nixon shock innebar väl stöld mer eller mindre av utländska tillgångar? Med tanke på att guldstandrarden var villkoret för att andra valutor var fix mot dollarn! Och amerikanerna tryckte mängder med nya pengar och som resultat kunde dom inte växla in dollar mot guld när andra länder ville! Det var väl stöld av något, behålla guldet och göra dollarn till en Fiat valuta!

Stöld och stöld, det är ju inte som om dollarn blev värdelös när man släppte kopplingen till guld. Man kunde fortfarande köpa amerikanska vapen, flygplan, datorer, elektronik, bilar o.s.v. för dem. Det gick också bra att köpa olja för dollar, precis som förut - dollarn är fortfarande världens dominerande reservvaluta, så uppenbarligen finns det stor efterfrågan på dollar trots dess fiatstatus. Jag skulle inte kalla detta för stöld, däremot ett sorts löftesbrott - USA hade lovat att dollarn skulle vara konvertibel till guld och det löftet svek man.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback