Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2006-01-29, 17:25
  #13
Medlem
scitors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tras
Jag menar helt enkelt att preteritum- och futurumböjningarna (om jag minns rätt) i litauiskan varierar beroende på om det är första, andra eller tredje person i s och pl. I ryska så varierar ju preteritumböjningen i singularis beroende på genus (begal, begala, begalo).

Men tekniska grammatiska beskrivningar är inte min grej, så det är säkert ett helt felaktigt sätt att se på saken. Jag är praktiker när det gäller språk så jag nöjer med att använda de jag kan på ett så fullödigt sätt som möjligt .

Okej, jag förstår. Ungefär som i romanska språk då, kan jag tänka mig (ryska, i.e). Intressant dock med genusspecifika konjugationer, det har jag faktiskt aldrig hört talas om. Men litauiskan ska ju tydligen vara något speciellt också.

EDIT: Man böjer inte tempus, man böjer verb.
Citera
2006-01-29, 17:51
  #14
Medlem
dallassallads avatar
Många bra tips finns här (.pdf).
Citera
2006-01-29, 19:43
  #15
Medlem
trass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scitor
EDIT: Man böjer inte tempus, man böjer verb.

Förvisso .
Citera
2006-09-19, 02:15
  #16
Banned
Grottiss avatar
Effektivaste metod för språkinlärning?

Så här är det. Jag hade tänkt lära mig ett nytt språk. Jag vill kunna läsa litteratur på språket och i viss mån skriva på det. Däremot är inte uttal så intressant. Konversationsförmåga har lägst prioritet.

Vilken metod är då den lättaste?

Det råder idétorka här för mig. Det enda jag i nuläget kan föreställa mig är "brute force"-metoden: Skaffa en roman på språket. Skaffa också lexicon och en grammatika. Och beta sedan av från ord ett och gå långsamt framåt. Slå upp vare nytt ord och skriv upp det. Kolla av grammatiska konstruktioner. Ta det ord efter ord, mening efter mening.

Till slut har jag kommit igenom boken, och har sannolikt lärt mig mycket. Men det är ju ingen särdeles effektiv metod. Vad tror ni? Är det bättre med multimediaprogram eller gymnasiets nybörjarböcker för språket? Finns det några genvägar?

Tack!

EDIT: Jag vet att det finns en tråd om vilket språk man kan lära sig på kortast tid, men här är jag ute efter den bästa metoden!
Citera
2006-09-19, 02:24
  #17
Banned
Jagärlitesvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Så här är det. Jag hade tänkt lära mig ett nytt språk. Jag vill kunna läsa litteratur på språket och i viss mån skriva på det. Däremot är inte uttal så intressant. Konversationsförmåga har lägst prioritet.

Vilken metod är då den lättaste?

Det råder idétorka här för mig. Det enda jag i nuläget kan föreställa mig är "brute force"-metoden: Skaffa en roman på språket. Skaffa också lexicon och en grammatika. Och beta sedan av från ord ett och gå långsamt framåt. Slå upp vare nytt ord och skriv upp det. Kolla av grammatiska konstruktioner. Ta det ord efter ord, mening efter mening.

Till slut har jag kommit igenom boken, och har sannolikt lärt mig mycket. Men det är ju ingen särdeles effektiv metod. Vad tror ni? Är det bättre med multimediaprogram eller gymnasiets nybörjarböcker för språket? Finns det några genvägar?

Tack!

Även om det inte är det som du är ute efter så är det bästa sättet att lära sig ett språk att bo i landet. Men det visste du redan.

Om man inte är unikt språkbegåvad så är nog brute-forcemetoden en väldigt dålig metod. Dock så kan jag sympatisera med dess inneboende manlighet. Det är samma slags tänk som gör att jag i fem fall av sex väljer att ta i mer och skrika istället för att använda en kniv för att få upp lingonburken.

Det bästa är nog att se det som ett projekt som kommer överspänna åtminstone ett par år, och börja med basal grammatisk träning innan du försöker läsa japansk filosofi. Vad är det för språk förresten? En oerhörd skillnad om det är ett indoeuropeiskt språk med antikens grekiska oc latin som grund än om det är mandarin. Brute-forcemetoden är nog möjlig på tyska men i princip omöjlig på mandarin. Men något säger mig att det är ett indoeuorepiskt språk, right?

Trots att jag i likhet med många svenskar nästan är tvåspråkig så kan jag ändå finna svårigheter att läsa engelsk litteratur på en högre/facklig/populärvetenskaplig nivå.
Citera
2006-09-19, 02:33
  #18
Banned
Grottiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jagärlitesvensk
Det bästa är nog att se det som ett projekt som kommer överspänna åtminstone ett par år, och börja med basal grammatisk träning innan du försöker läsa japansk filosofi. Vad är det för språk förresten?
Det är antingen spanska eller italienska. Men för att hålla resonemangen på en viss allmängiltig nivå, kan man tänka sig vilket indoeuropeiskt språk som helst. Japanskan tar jag via manga.

Att du tar upp grammatik ger mig en idé. Jag skulle kunna vänta med romaner och tidningstexter lite, och börja med en grammatika. De är nuförtiden väldigt pedagogiskt upplagda med många exempelmeningar. Kanske skulle jag böra med en sådan och traggla de mer basala delarna av grammatiken, innan jag ger mig i kast med texter från den verkliga språkanvändarvärlden. Det blir en brute force-metod, fast tillämpad på en grammatika.

?
Citera
2006-09-19, 02:40
  #19
Banned
Jagärlitesvensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grottis
Det är antingen spanska eller italienska. Men för att hålla resonemangen på en viss allmängiltig nivå, kan man tänka sig vilket indoeuropeiskt språk som helst. Japanskan tar jag via manga.

Att du tar upp grammatik ger mig en idé. Jag skulle kunna vänta med romaner och tidningstexter lite, och börja med en grammatika. De är nuförtiden väldigt pedagogiskt upplagda med många exempelmeningar. Kanske skulle jag böra med en sådan och traggla de mer basala delarna av grammatiken, innan jag ger mig i kast med texter från den verkliga språkanvändarvärlden. Det blir en brute force-metod, fast tillämpad på en grammatika.

?

Kör hårt! Berätta hur det går sen.
Citera
2006-09-19, 06:22
  #20
Moderator
Pojken med guldbyxornas avatar
Den nya tråden Effektivaste metod för språkinlärning? fogades till denna.

/Moderator
Citera
2006-09-19, 21:38
  #21
Medlem
Skulle vilja påstå att en bra metod är att

1) Skaffa en gedigen grund i allmän grammatik
2) Dunka in det aktuella språkets grammatik parallellt med att man successivt bygger upp ett ordförråd
3) Ser till att bli bra på att skriftligen framtsälla meningar och texter
4) Åker till det aktuella landet och testar ett tag för att öva upp talet och hörförståelsen

Att åka till ett land utan förkunskaper för att lära sig ett språk funkar om du vill lära dig tala, men gör dig sällan flytande på samtliga plan annat än efter en längre tid.

Om man saknar en grammatisk grund att stå på när man åker iväg kommer man inte att tillgodogöra sig det man hör särskilt effektivt eftersom det blir svårt att systematisera det nya - stoppa i rätt fack så att säga. Det skadar inte att ha en teoretisk grund i ordbildningsregler heller (exempelvis substantivering av verb och vice versa).

Jag har träffat på fruktansvärda exempel på svenskar som dragit iväg utan förkunskaper och efter lång tid i ett land fortfarande inte kan konstruera en korrekt mening (därmed inte sagt att de inte kan göra sig förstådda).
Citera
2006-09-21, 02:00
  #22
Banned
Grottiss avatar
Ja, en god grammatikförståelse är förmodligen av avgörande betydelse för en uppsnabbad språkinlärning.

Själv arbetade jag upp ett urtaskigt betyg i tyska på gymnasiet, genom att nästan masochistiskt banka in den tyska grammatiken (som är trevligt logisk i ganska stor utsträckning) så att jag kunde den nästan utan och innan.

Man skulle också kunna se filmer på det aktuella språket utan textremsa, eller skaffa sig ljudböcker och lyssna.
Citera
2006-09-21, 08:59
  #23
Medlem
Kaminixs avatar
Skulle tro att det bästa sättet är att först banka in så många glosor du kan, och sedan gå på grammatiken.

Enkel grammatik som meningsbyggnad och enkla verbböjningar tycker jag man kan kolla lite snabbt på i början bara, sen går man igenom det nogrannare när man har ett bra ordförråd att utgå från?

Varför?
Jo, för med ett stort ordförråd och grundläggande grammatik kan du förstå väldigt mycket i ett språk, och således accelerera din språkinlärning igenom att läsa texter eller se filmer på utrikiska. På så sätt tror jag du får en bra läsförståelse, hörförståelse och mer vardaglig grammatik på ett väldigt snabbt sätt samtidigt som du får en roligare och mer motiverande inlärningsprocess, då du hela tiden kommer märka hur dina kunskaper ökar mer och mer hela tiden.

Detta är bara något jag tänkt ut i teorin inför när jag kanske ska börja själv-studera tyska till Januari, jag har inte testat det i praktiken.
Citera
2006-09-22, 01:42
  #24
Banned
Grottiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaminix
Skulle tro att det bästa sättet är att först banka in så många glosor du kan, och sedan gå på grammatiken.
Grejen är att hitta gloslistor med de mest frekventa orden inom språket i fråga. Tänk om man kunde hitta en ordlista med de 2000 mest använda orden på ett språk. Det tar inte så lång tid att plugga in, och man skulle då ha en kanonstart.

Jag har läst någonstan att ens ordförråd till vardags, i dagliga konverstionen och så, inte är större än 4000-5000 ord. Kan man dem och grammatiken kan man nog ta del av filmer med stor behållning, liksom åka till landet i fråga och snacka med folk, eller chatta på nätet med representanter för lokalbefolkningen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback