Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-03-27, 19:21
  #133
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varulv
Mest var det nog för att du ska kunna fråga dumma frågor. Det är vad jag tror.

(Hon får bli så jävla packad hon vill, han ska inte in i musen och leka när hon inte är medveten om det)


Vi har inga insikter om hon såg, ni kan veta med hennes berättelser, men det förklarar inte att det är så. Hon kan vara en psykopat, med tanke på att folk menar att hon idag verkar vara normal, inte så påverkad av det som hände. Det kan förklara att hon manipulerar rättsystemet och därmed befolkningen, här.
Citera
2017-03-27, 19:29
  #134
Medlem
Alltså, ni som försöker försvara våldtäktsmannen, hur tänker ni egentligen med era teorier? Om hon hade samtyckt innan så kan man ju tycka att han borde ha nämnt det för rätten. I stället uppger han att hon inte har sagt eller antytt något sådant. Hans historia är ju full av hål.

1. Han skulle följa henne hem för att hon skulle komma hem säkert och sen ladda telefonen och ringa en taxi.

De tog ju en taxi dit. Hur jävla svårt är det att säga att man följer med henne upp, ser till att hon kommer in genom dörren och sen gå tillbaka till taxin? Sen ringer han aldrig nån taxi ändå och "vet inte varför" enligt egen uppgift.

2. Han säger att han inte upplevde henne som så full.

Först och främst så sa han ju emot sig själv i inledande förhör och vill sen ändra sin historia. Sen, om hon nu inte var så full, varför behövde han då hjälpa henne hem "säkert"? Då hade det väl i värsta fall räckt att ta taxin tillsammans hem till henne och kolla så att hon kommer in genom porten innan man åker vidare hem till sig. Hon hade också kräkts upprepade gånger, vilket han påstår beror på att hon "inte gillar smaken av tequila" snarare än ett tecken på att hon var väldigt berusad.

3. Han la sig bredvid henne i sängen bara för att vila.

Och när man vilar bredvid en kompis så är ju det första man gör att ta av sig sina byxor och smeka personens lår och sen säga "jag vet inte varför jag gjorde så" till polisen.

4. Han påstår att han vid tidigare tillfälle tagit på hennes kön men att hon då stoppat honom för att hon hade mens.

Hon minns inte detta tillfälle själv, och båda har uppgett att de aldrig varit sexuellt intresserade av varandra eller ens kysst varandra. Jag vet inte hur ni brukar göra med era kompisar eller krogragg, men att testa att tafsa dem på könet som första steg innan man ens hånglat verkar för mig helt jävla absurt. Sen att ursäkten "jag har mens" är en kulturell klassiker som begagnas både av de som har mens och inte gillar att ha sexuellt umgänge då, de som inte har mens men vill ta sig ur en obekväm situation utan att riskera att den eskalerar och även av män som ljuger om varför de inte haft sex med en kvinna gör ju inte heller att den situationen framstår i någon bättre dager för mig i alla fall.

5. Han tycker sig märka att hon besvarar hans inviter, vilket han ser som ett samtycke till att fortsätta.

Hon minns inget av detta, han verkar knappt minnas det heller av döma av hans "förklaring". Han vet inte om de hade fullbordat samlag (vilket han borde veta, eftersom han själv inte var så jävla full och också påstår att han inte har minnesluckor, inte ens från sin bipolära sjukdom eftersom han enligt egen uppgift dels minns vad han gör under sina maniska skov och dels inte var manisk vid tillfället) vilket det sen visar sig att de haft utifrån den undersökning som görs. Och efter det hela springer han bara därifrån i stället för att sova kvar (vilket är konstigt eftersom de sovit i samma säng tidigare utan sexuellt umgänge, är vänner och enligt honom själv nyss haft sex som båda var med på. Om det verkligen var samtyckessex mellan polare som är bekväma med att sova bredvid varandra annars också, vore det inte mer naturligt att stanna kvar och ha en mysig frukost ihop i stället?).

Så, enligt hans historia så tar han en taxi för att få hem en tjejkompis säkert, trots att hon inte är så full (och alltså inte behöver hjälp), och i stället för att låta taxin vänta två minuter på att han ska komma tillbaka så tar han med sig laddaren upp för att ringa en ny taxi. I stället för att ringa en ny taxi så lägger han sig i sängen bredvid henne när hon har däckat (trots att hon inte var så full) utan byxor "för att vila en stund". Sen börjar han, i stället för att vila, smeka sin kompis lår, upplever samtycke till sex, drar av henne byxor och trosor, för upp sina fingrar, får inte erektion och lämnar skamset lägenheten när hans telefon ringer. Han har enligt egen utsago inga minnesluckor och minns inte att de hade fullbordat samlag men medger att "det kan ha hänt" (oklart hur det här går ihop med avsaknaden av minnesluckor...) och bevisligen så har ju hans sperma hamnat i hennes vagina och på hennes lår på något sätt. Han minns heller inte, trots sina obefintliga minnesluckor, hur det kommer sig att han filmade hennes kön.

Låter det trovärdigt någonstans? Det tycker inte jag, och det tyckte inte tingsrätten heller, tack och lov. En mycket troligare historia är att han såg en chans att utnyttja en försvarslös tjej, använde mobilladdningen som en (korkad, men så berusad som hon var så lär det ju inte varit jättesvårt att tjata till sig det) anledning att följa med henne in, la sig bredvid henne i syftet att ha sex med henne, och struntade i om hon gav samtycke eller ens var vid medvetande. Han tyckte uppenbarligen också att det var en bra idé att filma och fota akten, men sen efter att han fullbordat våldtäkten så ringer telefonen och han får panik över att hon ska vakna och sticker illa kvickt.

Jag hoppas verkligen att ni som tycker att den här domen på något sätt är oklar eller att själva handlingen är jämförbar med vilket krogragg som helst aldrig någonsin får vara ensamma med en kvinna igen när ni eller hon är berusade eftersom ni uppenbarligen helt saknar omdöme.
Citera
2017-03-27, 19:31
  #135
Medlem
antalpromilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sigmamedlem
Vi har inga insikter om hon såg, ni kan veta med hennes berättelser, men det förklarar inte att det är så. Hon kan vara en psykopat, med tanke på att folk menar att hon idag verkar vara normal, inte så påverkad av det som hände. Det kan förklara att hon manipulerar rättsystemet och därmed befolkningen, här.
Nu va det väl så att det va GM som hade en diagnos, inte BO. Om hon givit tillåtelse till samlag, att fotas eller filmas så hade väl GM nämnt detta från början, alla andra detaljer kommer han minsann ihåg. Istället säger han att han inte vet varför han började ta på henne. Att hon svarar med kroppen i sömnen kan jag mycket väl tänka mig, det betyder inte att hon ville ha sex med just honom.

Jag antar att du antingen är vän med GM eller våldtäktsman själv, annars ser jag inte varför du försvarar GM.
Citera
2017-03-27, 19:35
  #136
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cuchullain
Alltså, ni som försöker försvara våldtäktsmannen, hur tänker ni egentligen med era teorier? Om hon hade samtyckt innan så kan man ju tycka att han borde ha nämnt det för rätten. I stället uppger han att hon inte har sagt eller antytt något sådant. Hans historia är ju full av hål.

1. Han skulle följa henne hem för att hon skulle komma hem säkert och sen ladda telefonen och ringa en taxi.

De tog ju en taxi dit. Hur jävla svårt är det att säga att man följer med henne upp, ser till att hon kommer in genom dörren och sen gå tillbaka till taxin? Sen ringer han aldrig nån taxi ändå och "vet inte varför" enligt egen uppgift.

2. Han säger att han inte upplevde henne som så full.

Först och främst så sa han ju emot sig själv i inledande förhör och vill sen ändra sin historia. Sen, om hon nu inte var så full, varför behövde han då hjälpa henne hem "säkert"? Då hade det väl i värsta fall räckt att ta taxin tillsammans hem till henne och kolla så att hon kommer in genom porten innan man åker vidare hem till sig. Hon hade också kräkts upprepade gånger, vilket han påstår beror på att hon "inte gillar smaken av tequila" snarare än ett tecken på att hon var väldigt berusad.

3. Han la sig bredvid henne i sängen bara för att vila.

Och när man vilar bredvid en kompis så är ju det första man gör att ta av sig sina byxor och smeka personens lår och sen säga "jag vet inte varför jag gjorde så" till polisen.

4. Han påstår att han vid tidigare tillfälle tagit på hennes kön men att hon då stoppat honom för att hon hade mens.

Hon minns inte detta tillfälle själv, och båda har uppgett att de aldrig varit sexuellt intresserade av varandra eller ens kysst varandra. Jag vet inte hur ni brukar göra med era kompisar eller krogragg, men att testa att tafsa dem på könet som första steg innan man ens hånglat verkar för mig helt jävla absurt. Sen att ursäkten "jag har mens" är en kulturell klassiker som begagnas både av de som har mens och inte gillar att ha sexuellt umgänge då, de som inte har mens men vill ta sig ur en obekväm situation utan att riskera att den eskalerar och även av män som ljuger om varför de inte haft sex med en kvinna gör ju inte heller att den situationen framstår i någon bättre dager för mig i alla fall.

5. Han tycker sig märka att hon besvarar hans inviter, vilket han ser som ett samtycke till att fortsätta.

Hon minns inget av detta, han verkar knappt minnas det heller av döma av hans "förklaring". Han vet inte om de hade fullbordat samlag (vilket han borde veta, eftersom han själv inte var så jävla full och också påstår att han inte har minnesluckor, inte ens från sin bipolära sjukdom eftersom han enligt egen uppgift dels minns vad han gör under sina maniska skov och dels inte var manisk vid tillfället) vilket det sen visar sig att de haft utifrån den undersökning som görs. Och efter det hela springer han bara därifrån i stället för att sova kvar (vilket är konstigt eftersom de sovit i samma säng tidigare utan sexuellt umgänge, är vänner och enligt honom själv nyss haft sex som båda var med på. Om det verkligen var samtyckessex mellan polare som är bekväma med att sova bredvid varandra annars också, vore det inte mer naturligt att stanna kvar och ha en mysig frukost ihop i stället?).

Så, enligt hans historia så tar han en taxi för att få hem en tjejkompis säkert, trots att hon inte är så full (och alltså inte behöver hjälp), och i stället för att låta taxin vänta två minuter på att han ska komma tillbaka så tar han med sig laddaren upp för att ringa en ny taxi. I stället för att ringa en ny taxi så lägger han sig i sängen bredvid henne när hon har däckat (trots att hon inte var så full) utan byxor "för att vila en stund". Sen börjar han, i stället för att vila, smeka sin kompis lår, upplever samtycke till sex, drar av henne byxor och trosor, för upp sina fingrar, får inte erektion och lämnar skamset lägenheten när hans telefon ringer. Han har enligt egen utsago inga minnesluckor och minns inte att de hade fullbordat samlag men medger att "det kan ha hänt" (oklart hur det här går ihop med avsaknaden av minnesluckor...) och bevisligen så har ju hans sperma hamnat i hennes vagina och på hennes lår på något sätt. Han minns heller inte, trots sina obefintliga minnesluckor, hur det kommer sig att han filmade hennes kön.

Låter det trovärdigt någonstans? Det tycker inte jag, och det tyckte inte tingsrätten heller, tack och lov. En mycket troligare historia är att han såg en chans att utnyttja en försvarslös tjej, använde mobilladdningen som en (korkad, men så berusad som hon var så lär det ju inte varit jättesvårt att tjata till sig det) anledning att följa med henne in, la sig bredvid henne i syftet att ha sex med henne, och struntade i om hon gav samtycke eller ens var vid medvetande. Han tyckte uppenbarligen också att det var en bra idé att filma och fota akten, men sen efter att han fullbordat våldtäkten så ringer telefonen och han får panik över att hon ska vakna och sticker illa kvickt.

Jag hoppas verkligen att ni som tycker att den här domen på något sätt är oklar eller att själva handlingen är jämförbar med vilket krogragg som helst aldrig någonsin får vara ensamma med en kvinna igen när ni eller hon är berusade eftersom ni uppenbarligen helt saknar omdöme.


återigen, vi kan inte inse. Trots det som vi hör från båda. Båda kan ha minnesluckor och hon/han förstärker dem som verkar olämpliga. Men bortom dem olämpliga kan medgivande av samtycke av samlag finnas, som de inte kan förklara. Detta har inget med försvarande av GM eller BO. Det har att göra med tänkbara scenarier, som skulle likställas kunna vara.
Citera
2017-03-27, 19:36
  #137
Medlem
Varulvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cuchullain
Alltså, ni som försöker försvara våldtäktsmannen, hur tänker ni egentligen med era teorier? Om hon hade samtyckt innan så kan man ju tycka att han borde ha nämnt det för rätten. I stället uppger han att hon inte har sagt eller antytt något sådant. Hans historia är ju full av hål.

1. Han skulle följa henne hem för att hon skulle komma hem säkert och sen ladda telefonen och ringa en taxi.

De tog ju en taxi dit. Hur jävla svårt är det att säga att man följer med henne upp, ser till att hon kommer in genom dörren och sen gå tillbaka till taxin? Sen ringer han aldrig nån taxi ändå och "vet inte varför" enligt egen uppgift.

2. Han säger att han inte upplevde henne som så full.

Först och främst så sa han ju emot sig själv i inledande förhör och vill sen ändra sin historia. Sen, om hon nu inte var så full, varför behövde han då hjälpa henne hem "säkert"? Då hade det väl i värsta fall räckt att ta taxin tillsammans hem till henne och kolla så att hon kommer in genom porten innan man åker vidare hem till sig. Hon hade också kräkts upprepade gånger, vilket han påstår beror på att hon "inte gillar smaken av tequila" snarare än ett tecken på att hon var väldigt berusad.

3. Han la sig bredvid henne i sängen bara för att vila.

Och när man vilar bredvid en kompis så är ju det första man gör att ta av sig sina byxor och smeka personens lår och sen säga "jag vet inte varför jag gjorde så" till polisen.

4. Han påstår att han vid tidigare tillfälle tagit på hennes kön men att hon då stoppat honom för att hon hade mens.

Hon minns inte detta tillfälle själv, och båda har uppgett att de aldrig varit sexuellt intresserade av varandra eller ens kysst varandra. Jag vet inte hur ni brukar göra med era kompisar eller krogragg, men att testa att tafsa dem på könet som första steg innan man ens hånglat verkar för mig helt jävla absurt. Sen att ursäkten "jag har mens" är en kulturell klassiker som begagnas både av de som har mens och inte gillar att ha sexuellt umgänge då, de som inte har mens men vill ta sig ur en obekväm situation utan att riskera att den eskalerar och även av män som ljuger om varför de inte haft sex med en kvinna gör ju inte heller att den situationen framstår i någon bättre dager för mig i alla fall.

5. Han tycker sig märka att hon besvarar hans inviter, vilket han ser som ett samtycke till att fortsätta.

Hon minns inget av detta, han verkar knappt minnas det heller av döma av hans "förklaring". Han vet inte om de hade fullbordat samlag (vilket han borde veta, eftersom han själv inte var så jävla full och också påstår att han inte har minnesluckor, inte ens från sin bipolära sjukdom eftersom han enligt egen uppgift dels minns vad han gör under sina maniska skov och dels inte var manisk vid tillfället) vilket det sen visar sig att de haft utifrån den undersökning som görs. Och efter det hela springer han bara därifrån i stället för att sova kvar (vilket är konstigt eftersom de sovit i samma säng tidigare utan sexuellt umgänge, är vänner och enligt honom själv nyss haft sex som båda var med på. Om det verkligen var samtyckessex mellan polare som är bekväma med att sova bredvid varandra annars också, vore det inte mer naturligt att stanna kvar och ha en mysig frukost ihop i stället?).

Så, enligt hans historia så tar han en taxi för att få hem en tjejkompis säkert, trots att hon inte är så full (och alltså inte behöver hjälp), och i stället för att låta taxin vänta två minuter på att han ska komma tillbaka så tar han med sig laddaren upp för att ringa en ny taxi. I stället för att ringa en ny taxi så lägger han sig i sängen bredvid henne när hon har däckat (trots att hon inte var så full) utan byxor "för att vila en stund". Sen börjar han, i stället för att vila, smeka sin kompis lår, upplever samtycke till sex, drar av henne byxor och trosor, för upp sina fingrar, får inte erektion och lämnar skamset lägenheten när hans telefon ringer. Han har enligt egen utsago inga minnesluckor och minns inte att de hade fullbordat samlag men medger att "det kan ha hänt" (oklart hur det här går ihop med avsaknaden av minnesluckor...) och bevisligen så har ju hans sperma hamnat i hennes vagina och på hennes lår på något sätt. Han minns heller inte, trots sina obefintliga minnesluckor, hur det kommer sig att han filmade hennes kön.

Låter det trovärdigt någonstans? Det tycker inte jag, och det tyckte inte tingsrätten heller, tack och lov. En mycket troligare historia är att han såg en chans att utnyttja en försvarslös tjej, använde mobilladdningen som en (korkad, men så berusad som hon var så lär det ju inte varit jättesvårt att tjata till sig det) anledning att följa med henne in, la sig bredvid henne i syftet att ha sex med henne, och struntade i om hon gav samtycke eller ens var vid medvetande. Han tyckte uppenbarligen också att det var en bra idé att filma och fota akten, men sen efter att han fullbordat våldtäkten så ringer telefonen och han får panik över att hon ska vakna och sticker illa kvickt.

Jag hoppas verkligen att ni som tycker att den här domen på något sätt är oklar eller att själva handlingen är jämförbar med vilket krogragg som helst aldrig någonsin får vara ensamma med en kvinna igen när ni eller hon är berusade eftersom ni uppenbarligen helt saknar omdöme.

Håller helt med.

Citat:
Ursprungligen postat av antalpromille
Nu va det väl så att det va GM som hade en diagnos, inte BO. Om hon givit tillåtelse till samlag, att fotas eller filmas så hade väl GM nämnt detta från början, alla andra detaljer kommer han minsann ihåg. Istället säger han att han inte vet varför han började ta på henne. Att hon svarar med kroppen i sömnen kan jag mycket väl tänka mig, det betyder inte att hon ville ha sex med just honom.

Jag antar att du antingen är vän med GM eller våldtäktsman själv, annars ser jag inte varför du försvarar GM.

Vill bara tacka dig för att det i alla fall finns några vettiga på forumet som du i det här läget. Håller med.
Citera
2017-03-27, 19:43
  #138
Medlem
panzertaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sigmamedlem
återigen, vi kan inte inse. Trots det som vi hör från båda. Båda kan ha minnesluckor och hon/han förstärker dem som verkar olämpliga. Men bortom dem olämpliga kan medgivande av samtycke av samlag finnas, som de inte kan förklara. Detta har inget med försvarande av GM eller BO. Det har att göra med tänkbara scenarier, som skulle likställas kunna vara.
Det är därför vi har ett rättsväsende och att du inte dömer. Tack gudskelov.
Citera
2017-03-27, 19:48
  #139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antalpromille
Nu va det väl så att det va GM som hade en diagnos, inte BO. Om hon givit tillåtelse till samlag, att fotas eller filmas så hade väl GM nämnt detta från början, alla andra detaljer kommer han minsann ihåg. Istället säger han att han inte vet varför han började ta på henne. Att hon svarar med kroppen i sömnen kan jag mycket väl tänka mig, det betyder inte att hon ville ha sex med just honom.

Jag antar att du antingen är vän med GM eller våldtäktsman själv, annars ser jag inte varför du försvarar GM.


Man ska inte beblanda sig av egenvilja och allmän vilja. Bara för att han inte lade till en kommentar efteråt behöver det inte förklara att det inte skulle vara så. JAg menar, om man tänker sig scenariet med kvinnan att hon låtsades sova när han fotade henne därefter såg hon bilden och det såg ut som hon sov, hon medgav att ha sex och de hade samlag. Objektiva bevisning som sperma och indikationer från bilder (där observatörerna ser henne sova) förklarar att det var en våldtäkt, men det behöver nödvändigtvis inte förklara att det är så. Om han nu i efterhand kan berätta denna historia att det kan ha varit så, så försvåras hela fallet då poliser bebygger sig på deduktion och induktions logiker. Det kan mycket väl ha varit så.
Citera
2017-03-27, 19:48
  #140
Medlem
Vad ska krävas? Övervakningsbilder? Flera oberoende vittnen? Det är väl vad som krävs för att man ska vara 100% säker på vad som verkligen har hänt. Men då skulle knappt en enda jävel dömas.

Vad är bäst, att flera skyldiga går fria eller att fåtal blir oskyldigt dömda? Ingen aning.
Citera
2017-03-27, 19:48
  #141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tuli Kupferberg
Sinnessjuk dom. Vaknade själv av en avsugning igår. Är jag våldtagen nu? Hade nämligen inte lämnat mitt samtycke.
Efter att ha sprutat kvinnan i munnen ringde jag hem till min mamma och grät ut. Sen åkte jag till akuten, dessvärre hittade läkaren inga salivsrester runt min penis. Annars hade kanske kvinnan fått två års fängelse av en bakfull domare i TR:n eller vad tror ni andra?


Jag vaknade upp en gång av att en främmande kille "hade sex" med mig. Han hade alltså kommit in i rummet där jag låg och sov med en annan kille och tagit för sig. Men jag antar att jag inte blev våldtagen då enligt dig?
Citera
2017-03-27, 19:53
  #142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tomatsosen
Vad ska krävas? Övervakningsbilder? Flera oberoende vittnen? Det är väl vad som krävs för att man ska vara 100% säker på vad som verkligen har hänt. Men då skulle knappt en enda jävel dömas.

Vad är bäst, att flera skyldiga går fria eller att fåtal blir oskyldigt dömda? Ingen aning.

Då skulle man tänkt på situationen innan man drack sig berusad, Man skulle använda sitt intellekt för att bedöma, analysera om personen möjligtvis är ond. I mina ögon får hon skylla sig själv ( att hon blir kritiserad), eftersom ett Grovt brott kräver hög validitet på om det verkligen är sant. . Använder mannen min historia så kommer detta fall att läggas ner till slut då det är mycket logiskt att det faktiskt kan ha varit så att hon såg trött/somnig ut på bilden, med tanke på att klockan var mycket....

Man ska ha klart för sig att man ska döma de personer om det finns skäl till det samt att det inte finns några potentiala brister.
Citera
2017-03-27, 20:06
  #143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slaggberget
Jag vaknade upp en gång av att en främmande kille "hade sex" med mig. Han hade alltså kommit in i rummet där jag låg och sov med en annan kille och tagit för sig. Men jag antar att jag inte blev våldtagen då enligt dig?


Om vi vänder på frågan Om vi antar att du var vaken och accepterade.Sedan hade ni sex. Därefter säger du att du aldrig ville, anser du att det är en våldtäkt? Eller att du sov och han hade sex och därefter säger du att du inte ville. Sexuellt utnyttjad blev du, men inte våldtagen.
Citera
2017-03-27, 20:11
  #144
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sigmamedlem
Om vi vänder på frågan Om vi antar att du var vaken och accepterade.Sedan hade ni sex. Därefter säger du att du aldrig ville, anser du att det är en våldtäkt? Eller att du sov och han hade sex och därefter säger du att du inte ville. Sexuellt utnyttjad blev du, men inte våldtagen.


Hur definerar du då våldtäkt? Om när en kille jag aldrig hade sett förut i hela mitt liv "hade sex" med mig när jag sov, inte räknas som våldtäkt. Tänk om du skulle vakna en natt och en man du aldrig hade sett förut hade sin kuk i dig.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback