Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2019-07-16, 15:14
  #25
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moramannen
Skita i brallan? Vad kallar du då Poltava....

De skakade av skräck, du, och brände ned halva Polen och en stor del av Ryssland framför Moskva för att kunna stoppa svenskarna. De var förbannat oroliga en lång tid.
Citera
2019-07-16, 15:28
  #26
Medlem
Moramannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
De skakade av skräck, du, och brände ned halva Polen och en stor del av Ryssland framför Moskva för att kunna stoppa svenskarna. De var förbannat oroliga en lång tid.
Dock inte i 100 år, vilket påstods i inlägget jag citerade.
Citera
2019-07-17, 08:01
  #27
Medlem
Fris avatar
En kung ingår äktenskap som allians med ett annat kungarike. Han avvaktade nog rätt geopolitiska tillfälle. Dessutom så krävde han ju av sina soldater att leva i fält i många år och det är bra för moralen att visa att man delar sina soldaters uppoffringar. Skillnaden mellan soldater som känner att de slåss med sin kung, som äter samma mat och lever i tält på samma sätt, och soldater som undrar vad det är de krigar för egentligen, är skillnaden mellan att ha en armé och att inte ha en armé.

En av tsar peters döttrar var kanske en option han ville hålla öppen. Fast tio av tolv barn dog (och hans fru Katarina var ju bara någon bondflicka från Lettland). Så man ska ta lite hänsyn till hur tiderna var för 300 år sedan, politiskt och medicinskt, och inte jämföra sin egen livsstil som simpel medborgare idag med en kungs då.

Han utsåg Fredrik av Hessen till generalissimus (ÖB) och han gifte sig med hans syster, så tronföljden var säkrad i vilket fall. Han hade varit borta från Stockholm i årtionden och efter att östra rikshalvan ockuperats och ryssarna börjat bygga en enorm flotta så fanns det kritik mot Karl XII:s krigsprioriteringar. Utan Karl XII:s tidiga fantastiska segrar så var det läge för statskupp. Karl XII införde även inkomstskatten (med den romerske kejsaren Diocletianus som förebild skulle jag tro), till ohyggliga 1%, vilket var extremt impopulärt och slopades direkt vid Karl XII:s död. Hans finansminister baron Görtz avrättades också kvickt för den inflation han orsakat. Men man såg väl fram till Karl XII:s hemkomst och en fred, samt att man hade en kvinna och sen Fredrik av Hessen som svaga regenter under vilka Riksrådet kunde få mer inflytande.
__________________
Senast redigerad av Fri 2019-07-17 kl. 08:18.
Citera
2019-07-17, 12:34
  #28
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
En kung ingår äktenskap som allians med ett annat kungarike. Han avvaktade nog rätt geopolitiska tillfälle. Dessutom så krävde han ju av sina soldater att leva i fält i många år och det är bra för moralen att visa att man delar sina soldaters uppoffringar. Skillnaden mellan soldater som känner att de slåss med sin kung, som äter samma mat och lever i tält på samma sätt, och soldater som undrar vad det är de krigar för egentligen, är skillnaden mellan att ha en armé och att inte ha en armé.
Jag tror väl att många av soldaterna hade en fru hemma, så nog kunde kungen ha haft en drottning också.

Citat:
Karl XII införde även inkomstskatten (med den romerske kejsaren Diocletianus som förebild skulle jag tro), till ohyggliga 1%, vilket var extremt impopulärt och slopades direkt vid Karl XII:s död.
Vad betalade man för skatt innan då? En promille? Diocletianus är dock en dålig förebild hur som helst.

Citat:
Hans finansminister baron Görtz avrättades också kvickt för den inflation han orsakat.
Blev han dömd till döden för så lite? Stackars karl...
__________________
Senast redigerad av Furienna 2019-07-17 kl. 13:33.
Citera
2019-07-17, 12:56
  #29
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Jag tror väl att många av soldaterna hade en fru hemma, så nog kunde ju gen ha haft en drottning också.
De flesta var nog för unga för att ha bildat familj. Och i elittrupper som Drabantkåren hade väl Karl XII åtminstone under fälttågen mot Norge, som krav att ingen soldat fick vara gift. Att bli förälskad å skaffa barn triggar hormoner i män som gör dem till sämre soldater. Faktiskt till drömmande lallande, ja, pappor. Med annat fokus i livet än att spela hjälte inför sina kamrater.
Citat:
Vad betalade man för skatt innan då? En promille? Diocletianus är dock en dålig förebild hur som helst.
Jo, han var ju en planbyråkrat långt innan socialismen var påtänkt. Han kan väl undskyllas med att han i brist på historiska erfarenheter av något liknande tidigare inte visste att man inte kunde styra ett samhälle på det sättet, eller hur en ekonomi fungerar, eller vad pengar eller priser är för något.

Innan betalade man skatt baserat på egendom snarare än som andel av verklig inkomst. Jag antar att det var den icke-landägande majoriteten som tyckte att proportionell inkomstskatt var en dålig idé. Men jag kan inte detaljerna (knappt de stora dragen, skattelagstiftning är alltid komplicerad eftersom den är irrationell per definition). Det ska ha varit si å så med implementeringen, det kom som en order från Turkiet när ingen i Stockholm sett kungen på 15 år.
"- Jaha, så kungen skriver att vi ska ha inkomstskatt, så vi får väl låtsas införa en sån. Det där med att byta talbas från 10 till 8, eller 64, däremot, det tror jag vi bara låtsas att det beslutet aldrig nådde oss. Inte minst för att det skulle höja inkomstskatten från 1% till 1.25%. I alla fall när jag räknar utan att använda mina tummar. Tror jag... Har övriga riksrådmän något att invända?
- Snark."

Citat:
Blev han dömd till döden för så lite? Stackars karl...
Jo. Men tack vare det kan man ha kul med att, när man ser Stefan Ingves leta efter en taxi på trottoaren i Stockholm, smyga upp bakom honom och ropa "baron Görtz!" Då tappar han SEPÅ-personlarmet när han försöker trycka på det och gömmer sig bakom en felparkerad cykel. Jag tycker det är en stress som ingår i hans arbetsbeskrivning. "- Hade du haft hår så hade jag gett dig en lugg! Hade du haft nånting under dina döda hårrötter så hade du inte trott att räntan är negativ, dumjävel!"
__________________
Senast redigerad av Fri 2019-07-17 kl. 13:13.
Citera
2019-07-17, 13:04
  #30
Medlem
FarbrorBerits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RainbowChild
Hur kommer det sig att Karl XII inte hade en drottning vid sin sida och inte fick en tronarvinge? Var det för han inte hann med detta eftersom han träffades av en kula i huvudet i Halden och avled på studs?

Det får mig att tänka på lite konspirationsteorier tex att det fanns folk som inte ville se en tronarvinge efter Karl XII och därmed kanske det var någon i hans närhet som sköt honom alltså någon från svenska sidan.

Kan ju förstå att han inte hann med fruntimmer under sin levnadstid då han var fullt upptagen i krig.

Karl XII var antagligen asexuell i sin läggning. Jag känner i varje fall inte till någon kärleksaffär han skulle ha varit inblandad i.
Citera
2019-07-17, 13:53
  #31
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
De flesta var nog för unga för att ha bildat familj. Och i elittrupper som Drabantkåren hade väl Karl XII åtminstone under fälttågen mot Norge, som krav att ingen soldat fick vara gift. Att bli förälskad å skaffa barn triggar hormoner i män som gör dem till sämre soldater. Faktiskt till drömmande lallande, ja, pappor. Med annat fokus i livet än att spela hjälte inför sina kamrater.
Det fanns ju gott om indelta soldater på den tiden, som till den största delen gifte sig och fick barn. Och jag tänkte väl mest på dem.

Citat:
Jo, han var ju en planbyråkrat långt innan socialismen var påtänkt. Han kan väl undskyllas med att han i brist på historiska erfarenheter av något liknande tidigare inte visste att man inte kunde styra ett samhälle på det sättet, eller hur en ekonomi fungerar, eller vad pengar eller priser är för något.

Innan betalade man skatt baserat på egendom snarare än som andel av verklig inkomst. Jag antar att det var den icke-landägande majoriteten som tyckte att proportionell inkomstskatt var en dålig idé. Men jag kan inte detaljerna (knappt de stora dragen, skattelagstiftning är alltid komplicerad eftersom den är irrationell per definition). Det ska ha varit si å så med implementeringen, det kom som en order från Turkiet när ingen i Stockholm sett kungen på 15 år.
"- Jaha, så kungen skriver att vi ska ha inkomstskatt, så vi får väl låtsas införa en sån. Det där med att byta talbas från 10 till 8, eller 64, däremot, det tror jag vi bara låtsas att det beslutet aldrig nådde oss. Inte minst för att det skulle höja inkomstskatten från 1% till 1.25%. I alla fall när jag räknar utan att använda mina tummar. Tror jag... Har övriga riksrådmän något att invända?
- Snark."
Okej, nu förstår jag bättre. Tack.
Citera
2019-07-17, 14:03
  #32
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FarbrorBerit
Karl XII var antagligen asexuell i sin läggning. Jag känner i varje fall inte till någon kärleksaffär han skulle ha varit inblandad i.
Problemet blir då att en kung på den där tiden i princip måste gifta sig för att säkra tronföljden, även om han egentligen inte ville. Det är dock tydligt att Karl XII struntade i det här och troligen tänkte att hans syster som var gift skulle få barn. Men nu blev det inte så heller, och så fick då Adolf Fredrik av Holstein-Gottorp rycka in och ta över.
__________________
Senast redigerad av Furienna 2019-07-17 kl. 14:07.
Citera
2019-07-17, 16:29
  #33
Medlem
AnimateRocket05s avatar
Han var helt enkelt upptagen med andra saker. Asexuell är ett nytt begrepp som inte borde bedöma dåtida personer. Sveriges säkerhet är ändå viktigare än att få en arvinge
Citera
2019-07-17, 17:59
  #34
Medlem
Furiennas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AnimateRocket05
Han var helt enkelt upptagen med andra saker. Asexuell är ett nytt begrepp som inte borde bedöma dåtida personer. Sveriges säkerhet är ändå viktigare än att få en arvinge
Samtidigt hann ju de andra krigarkungarna gifta sig och få barn. Karl XII hade nog bara ingen lust av någon anledning.
Citera
2019-07-17, 18:35
  #35
Medlem
Fris avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Furienna
Samtidigt hann ju de andra krigarkungarna gifta sig och få barn. Karl XII hade nog bara ingen lust av någon anledning.
Ingen annan svensk kung blev överfallen av samtliga grannländer när han var 17 år och tillbringade nästa 19 år i fält.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback