Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-04-03, 17:08
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Sverige har ca 15% utlandsfödda i befolkningen. Med 1 M till skulle vi kunna komma upp i ca 22%.
Då har vi fortfarande lägre andel utlandsfödda än t ex Schweiz.

Så det går väl att titta på Schweiz för att få en uppfattning om vilka konsekvenser det kan bli.

(Här får man dock ha i minnet att Schweiz är mer nyliberalt än Sverige. Dom har ingen hyresreglering, och knappt några arbetslöshetsskapande kollektivavtal. Och så har dom låga skatter och man får köpa sig sin sjukförsäkring själv).


Lämpligen tar de som försvarar hyresregleringen och öppnar sina plånböcker och låter bygga hyresrätter och hyr ut till bruksvärdeshyra.
I den mån dom inte gör det så är det deras fel om vi får problem på bostadssidan.


Schweiz har tvärtom ganska låga skatter. Och tar vi sedan Singapore som exempel med närmast halva befolkningen utlandsfödd så har dom ännu lägre skatter.


Förstår inte hur du tänker dig att Schweiz som står så lång ut till höger skulle gå med på att börja dela ut bidrag på det hjärndöda viset.

Medborgarlön ordnas förslagsvis av de som vill införa det. De tar och startar Medborgarfonden och betalar in halva lönen till fonden som sedan delar ut inkomna pengar som medborgarlön. Förstår inte varför entusiasterna inte redan gjort det. Obegripligt.


Automatisering har vi gjort i massor med år. I marknadsekonomier införs det när det är lönsamt. Dvs det leder till stigande BNP/Capita. De som blir friställda vid automatisering börjar jobba med annat.
Iom att automatisering är lönsamt leder det till förbilligande. Då får vi konsumtionsutrymme som räcker till något vi inte hade råd med tidigare. De friställda får jobba med att leverera det i stället.

Att automatisering skulle leda till stigande arbetslöshet är något av en vandringssägen som idisslas av de som vägra tänka efter några sekunder.

Som jag har förstått det är det många rika som flyttar till Schweiz. Ganska stor skillnad på invandrare som är rika och bidrar till skattesystemet och de som måste försörjas av staten.

Självklart skapas det även nya jobb genom automatiseringen problemet är bara att de nya jobben kräver mycket högre utbildning och kompetens än de gamla vilket kommer göra det svårare för lågutbildade att hitta jobb.
Citera
2017-04-03, 19:28
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eldsul
Som jag har förstått det är det många rika som flyttar till Schweiz. Ganska stor skillnad på invandrare som är rika och bidrar till skattesystemet och de som måste försörjas av staten.
Nu var ju frågan just immigration. Stod inget om vilka som ska immigrera. Men detta kan man lösa genom att bara tillåta arbetskraftsinvandring. (Och anhöriginvandring för de med tillräckligt hög lön).

Nu skulle jag dock säg att man kan få vissa problem ändå. Och det beror på hyresregleringen som effektivt hindrar nyproduktion av HR. De som värnar om hyresregleringen tar inte ansvar och bygger inte HR.

Citat:
Ursprungligen postat av Eldsul
Självklart skapas det även nya jobb genom automatiseringen problemet är bara att de nya jobben kräver mycket högre utbildning och kompetens än de gamla vilket kommer göra det svårare för lågutbildade att hitta jobb.
Det kan man då lösa genom att införa fri lönesättning. Då blir alla sysselsatta men kanske inte alla till så fantastiska löner. Vilket motiverar de till att lära sig leverera mer värde så att de får högre lön.

Delas det ut bidrag så kan det försvaga motivationen.
Citera
2017-04-03, 20:05
  #15
Moderator
Tystnads avatar
Enligt scb beräknas Sveriges befolkning bli 11 miljoner 2024.
http://www.scb.se/sv_/Om-SCB/Nyheter...are-i-Sverige/

Det föds ca 20 000 mer än det dör i Sverige varje år. Vi kan således dra slutsatsen att ca en miljon invandrare kommer till Sverige de kommande åren eftersom den inhemska ökningen utgör en så liten del.

Min fråga är då vilka följder detta kan få i samhället och jag menar då inte bara direkta konsekvenser utan kedjeeffekter.

Ser vi redan idag!,, bostadsbrist som skenar, sämre och sämre sjukvård pga ej anpassad för den enorma massinvandring som skett, nerdragningar på sociala områden, åldringsvård etc, brant stigande grova våldsbrott (se Malmö, Stockhom, Göteborg)
För att ta bostadsmarknaden som exempel. Kommer vi få se priserna på attraktiva områden som
Östermalm att fortsätta stiga när folk vill bo säkrare eller kommer vi se en bostadskrasch
till följd av att ekonomin inte klarar av att försörja ytterliggare en miljon människor?
Eller kanske båda beroende på område?

Priserna kommmer troligen stiga eftersom bostadsbristen kommer bli enorm, alla nybyggda hyresrätter går till nyanlända...

Ett annat exempel skulle kunna vara. Kommer skatterna höjas på grund av detta och kommer
det att få till följd att företag lämnar Sverige?

skatterna kommer höjas ja!!, frågan är hur mycket till och med Svetsare regeringen fattar ju nu att höga skatt är skadligt och medför företagsflykt, skatteflykt av rika, är skatten för hög finns det ju ingen morot jobba

Vi har även frågan med automatisering och även medborgarlön är intressant. Kommer det ens
att vara möjligt att införa medborgarlön med denna ökning? (vilket jag ser som högst realistiskt
med länder som Schweiz).

Aldrig! "evighetsbidragen" till vissa invandraregrupper är ju redan en form av medborgarelön, ej hållbart på sikt när pengarna tar slut

Jag hoppas diskussionen kan hållas på en mer saklig nivå och inte spårar ur allt för mycket
som det brukar inom såna här ämnen på flashback.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback