Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-02-25, 02:04
  #1
Medlem
I Tyskland under WW II och Zimbabwe under Robert Mugabe så blev det hyperinflation när de började printa ut sedlar.

Men låt säga att t.ex nu Stefan Löfven snackar ihop sig med centralbankschefen och bestämmer sig för att printa ut 30 miljoner i månaden x 12 = 360 miljoner per år.

Troligtvis är dessa summor för små för att orsaka hyperinflation.

Om vi nu leker med tanken och säger att de printar ut en större summa, hur går det till när det blir hyperinflation. Marknaden måste på något sätt få nys om att det finns mer pengar än vad det borde i omlopp?
Citera
2017-02-25, 03:36
  #2
Medlem
Det kommer redan ut väldigt stora summor pengar på marknaden via banklån. De pengarna är delvis skapade och det driver på inflationen.

Det är därför riksbanken sänker räntan för att öka inflationen. Just nu printar sverige max med pengar som går, men det hjälper knappt.

Problemet är att man drabbas av sjunkande globala importpriser som skapar deflation. Det är främst asien som är boven i dramat, det förs ett sk. valutakrig.
Citera
2017-02-25, 03:45
  #3
Medlem
johanjosefssons avatar
I liten skala märks det inte så mycket, men det måste ju ha effekt och då görs det i större skala, vilket märks direkt. Problemet är att ekonomin inte är knuten och isolerad till varje individuellt land, utan vi har en världsekonomi. Det som händer i den ena änden, påverkar något i den andra.

Export, import, produktionsvolymer och börsens värde börjar visa inkonsekventa analyser som inte riktigt stämmer ihop, det blir "fel" någonstans i systemet. Mycket kontanter, men kontanterna matchar inte landets BMP. Alltså, justeras det med att valutan sjunker, pengarnas värde på sedeln är densamma, men det du kan göra för denna sedel minskar. Varför? Därför att det plötsligt blivit fler sedlar i omlopp, trots att det inte blivit någon uppgång på börsten, dvs. ingen har blivit rikare. Alla har bara fått flera sedlar.

Det som märks är ju att helt plötsligt har hela grannkvarteret en ny sportbil men de har inte skapat något av värde som inbyte mot denna sportbilar (nytryckta sedlar). Någonstans har pengar spenderats utan att någonting har skapats (tillväxt).
Citera
2017-02-25, 08:09
  #4
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hahaman
I Tyskland under WW II och Zimbabwe under Robert Mugabe så blev det hyperinflation när de började printa ut sedlar.

Men låt säga att t.ex nu Stefan Löfven snackar ihop sig med centralbankschefen och bestämmer sig för att printa ut 30 miljoner i månaden x 12 = 360 miljoner per år.

Troligtvis är dessa summor för små för att orsaka hyperinflation.

Om vi nu leker med tanken och säger att de printar ut en större summa, hur går det till när det blir hyperinflation. Marknaden måste på något sätt få nys om att det finns mer pengar än vad det borde i omlopp?

Det finns flera teorier. Det finns även exempel på hyperinflation som uppstått utan att det skapats nya pengar. Min bild är att det inte är ett rent mekaniskt samband mellan hur mycket pengar det skapas i jämförelse med varor och tjänster utan att marknaden i stort har möjlighet att bedöma värdet på en valuta. Marknaden är alltid framåtblickande, nuläget är inte lika viktigt som bedömningen av framtiden. Sedan tittar den på flera olika faktorer, inte bara hur mycket pengar den tror kommer skapas. Hyperinflation är en policyfråga och marknaden måste göra en bedömning av den monetära maktens intentioner, förmåga och förutsättningar. Marknaden är heller inte alltid rationell utan deras bedömning kan vid varje given tidpunkt vara överdriven eller underdriven jämfört med fundamentala fakta.

Och de summor du tog upp är kaffepengar.
Citera
2017-02-25, 11:14
  #5
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hahaman
I Tyskland under WW II och Zimbabwe under Robert Mugabe så blev det hyperinflation när de började printa ut sedlar.

Men låt säga att t.ex nu Stefan Löfven snackar ihop sig med centralbankschefen och bestämmer sig för att printa ut 30 miljoner i månaden x 12 = 360 miljoner per år.

Troligtvis är dessa summor för små för att orsaka hyperinflation.

Om vi nu leker med tanken och säger att de printar ut en större summa, hur går det till när det blir hyperinflation. Marknaden måste på något sätt få nys om att det finns mer pengar än vad det borde i omlopp?

Det var inte "pengahögarna vid printern" som skapade inflationen av sig själv, vilket rätt många här på flashback fått för sig, då de inte begriper vad inflation är. Det var istället staterna som börjar mass-shoppa, därefter började de printa pengar för att täcka upp. Jämför när svenska inflationen sköt fart under en period när politiker byggde miljonprogram, anställde folk i den offentliga sektorn, höjde bidrag och pensioner, lät fackföreningen strejka upp löner fritt hur de ville (pratar om 70-talet t.ex.). Det printades rätt mycket i sverige då också. Men det var inte printern som drev inflationen.

Inflation uppstår inte därför att "någon får nys om någonting". Inflation uppstår när priset på varor och tjänster stiger.
Citera
2017-02-25, 11:20
  #6
Medlem
JamesHjortkloes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Det var inte "pengahögarna vid printern" som skapade inflationen av sig själv, vilket rätt många här på flashback fått för sig, då de inte begriper vad inflation är. Det var istället staterna som börjar mass-shoppa, därefter började de printa pengar för att täcka upp. Jämför när svenska inflationen sköt fart under en period när politiker byggde miljonprogram, anställde folk i den offentliga sektorn, höjde bidrag och pensioner, lät fackföreningen strejka upp löner fritt hur de ville (pratar om 70-talet t.ex.). Det printades rätt mycket i sverige då också. Men det var inte printern som drev inflationen.

Inflation uppstår inte därför att "någon får nys om någonting". Inflation uppstår när priset på varor och tjänster stiger.
Beror på hur man definierar inflation
Citera
2017-02-25, 12:01
  #7
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JamesHjortkloe
Beror på hur man definierar inflation

Priset på varor och tjänster alltså. Tyskland under WW II och Zimbabwe hade galloperande priser på varor och tjänster. De flesta brukar prata om KPI -inflation när de pratar om inflation.

Men sedan finns det ju penningmängd-inflation, inläggs-inflation, troll-inflation och lite alla möjliga typer av inflation, det har du ju rätt i.
Citera
2017-02-25, 12:35
  #8
Medlem
rrpipers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hartarbete
Priset på varor och tjänster alltså. Tyskland under WW II och Zimbabwe hade galloperande priser på varor och tjänster. De flesta brukar prata om KPI -inflation när de pratar om inflation.

Men sedan finns det ju penningmängd-inflation, inläggs-inflation, troll-inflation och lite alla möjliga typer av inflation, det har du ju rätt i.

Men med din definition så blir din insikt på slutet i förra inlägget att inflation uppstår när det blir inflation.
Citera
2017-02-25, 12:44
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hahaman
I Tyskland under WW II och Zimbabwe under Robert Mugabe så blev det hyperinflation när de började printa ut sedlar.

Men låt säga att t.ex nu Stefan Löfven snackar ihop sig med centralbankschefen och bestämmer sig för att printa ut 30 miljoner i månaden x 12 = 360 miljoner per år.

Troligtvis är dessa summor för små för att orsaka hyperinflation.

Om vi nu leker med tanken och säger att de printar ut en större summa, hur går det till när det blir hyperinflation. Marknaden måste på något sätt få nys om att det finns mer pengar än vad det borde i omlopp?
Det finns i stort sett två sätt som hyperinflation kan uppstå genom.

1) Det ena är att folket har uppfattningen att valutan kommer att bli oanvändbar. Då vill ingen sitta på den och de som säljer kräver stora belopp för att ta emot den som betalning. Här har folket istället valt en annan valuta som de går över till.

2) Om BNP i landet rasar så ökar mängden betalmedel i relation till vad som kan konsumeras. Och då är det iaf troligt att priserna stiger därefter.
I det här fallet kan staten ibland hjälpa till på traven om man har egen utgivning av betalmedel som används. T ex sedlar, som användes mycket förr i tiden.

I Sverige utgör kontanter ca 2% av mängden betalmedel. Dessutom är folk mindre och mindre intresserade av att använda kontanter. Om Svenska staten ökade på mängden kontanter (t ex genom att tvinga på folk de) så skulle bara folket göra deposit i banker, och de senare skulle skicka de till Riksbanken som skulle få en växande skuld till banksystemet.
I praktiken fungerar det inte för att orsaka hyperinflation.

Och som tidigare nämnt så försöker centralbankerna runt om i världen skapa inflation genom att via sina styrräntor öka viljan till skuldsättning (men framförallt sänka växelkursen).

Vi kan dock se att de senaste åren har inte M3 ökat så drastiskt. Viljan till ytterligare skuldsättning mattas av.
Citera
2017-02-25, 12:57
  #10
Awaiting Email Confirmation
Hartarbetes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rrpiper
Men med din definition så blir din insikt på slutet i förra inlägget att inflation uppstår när det blir inflation.

Ja, så kan man säga på sätt och vis.

Det uppstår inflation när priser på varor och tjänster rusar.

Om du kallar det "det blir inflation när det blir inflation", så är det okej för mig.

Det uppstår inflation när priser på varor och tjänster rusar. De rusar därför att efterfrågan skjuter i höjden. I vissa perioder händer detta därför att staten går ut på marknaden och mass-köper. I andra perioder därför att högkonjunkturen är så intensiv att konsumtionen driver upp priser.

Riksbanken kan printa utan att det blir inflation och inflation kan uppstå utan att riksbanken printar.
Citera
2017-02-25, 23:32
  #11
Medlem
Hyperinflation beror så gott som alltid på ett stort produktionsbortfall, inte på att staten börjar trycka sedlar. I Tyskland 1923 så berodde detta på att Frankrike ockuperade Ruhrområdet och en stor del av den tunga tyska industrin lamslogs, och i Zimbabwe berodde det på att jordbrukssektorn slogs sönder när regeringen började konfiskera bondgårdar och dela ut dem till sina anhängare.

Antalet fall av hyperinflation i länder som haft normal produktion är, törs jag påstå, noll.
Citera
2017-02-26, 09:03
  #12
Medlem
biljons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hahaman
I Tyskland under WW II och Zimbabwe under Robert Mugabe så blev det hyperinflation när de började printa ut sedlar.

Men låt säga att t.ex nu Stefan Löfven snackar ihop sig med centralbankschefen och bestämmer sig för att printa ut 30 miljoner i månaden x 12 = 360 miljoner per år.

Troligtvis är dessa summor för små för att orsaka hyperinflation.

Om vi nu leker med tanken och säger att de printar ut en större summa, hur går det till när det blir hyperinflation. Marknaden måste på något sätt få nys om att det finns mer pengar än vad det borde i omlopp?

Som information, Riskbanken printar pengar hela dagarna och köper svenska statsobligationer för pengarna.
http://www.riksbank.se/sv/Press-och-...-fungerar-de-/
Som du ser är summorna betydligt större en 360 miljoner per år.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback