Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-02-17, 16:25
  #1
Medlem
osss avatar
I många andra länder så är det så men varför inte i Sverige? Tänker att det hade räddat många från undergång kanske om man för var gång msn är packad in public åker på en saftig bot och fängelse om man inte kan betala.
Citera
2017-02-17, 16:32
  #2
Medlem
BigFatCones avatar
I vilka länder är det så? Hur full får man vara? Hur gör man om man går på krogen?
Citera
2017-02-17, 17:05
  #3
Medlem
snivlems avatar
http://www.riksdagen.se/sv/dokument-...e_sfs-1976-511
Citera
2017-02-17, 17:57
  #4
Medlem
Bulkninjas avatar
Eftersom det inte finns något brottsoffer.
Citera
2017-02-17, 18:21
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bulkninja
Eftersom det inte finns något brottsoffer.
Men om du kör bil i fyllan så blir du ju bestraffad även om det inte finns något egentligt offer då heller.
Citera
2017-02-18, 10:46
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av C.R.M.114
Men om du kör bil i fyllan så blir du ju bestraffad även om det inte finns något egentligt offer då heller.
Det är ju just det som det finns. Om du kör bil på fyllan så är du att betrakta som ett laddat och osäkrat vapen i händerna på småbarn.

Om du vinglar hem efter en kväll på krogen så föreligger inte samma risk att du skall döda eller lemlästa någon annan bara för att du har dålig balans och är långsam att tänka.
Citera
2017-02-18, 13:46
  #7
Medlem
sebnies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cellplast
.
Jo. Många personer som blir fulla har inte konsekvenstänkande och "psykologiska spärrar" så att en full person kan mycket väl klubba ner någon på gatan, något som personen aldrig hade gjort om denne är nykter.

En annat exempel: Personen tar taxi hem, och pga fyllan glömmer att betala. Personen hade inte glömt att betala om denne var nykter.

Så visst finns risken för att brott ska begås. Så man kan istället säga att alla fulla personer, oavsett om de är i en bil, på en spårvagn, på en cykel, gåendets på allmän plats, eller tillochmed i en lägenhet, är att betrakta som ett "laddat och osäkrat vapen i handen på ett småbarn".
Eller ännu värre, "laddat och osäkrat vapen med en slumpgenerator limmad på avtryckaren".

Citat:
Ursprungligen postat av BigFatCone
.
Går att sätta gränser för hur full man får vara. Säg 0,2 promille överallt. Då kan du fortfarande ta dig hem från krogen, förutsatt att du inte dricker för mycket. Och har du druckit för mycket så är det olagligt redan från början.
Citera
2017-02-18, 13:51
  #8
Medlem
BigFatCones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Jo. Många personer som blir fulla har inte konsekvenstänkande och "psykologiska spärrar" så att en full person kan mycket väl klubba ner någon på gatan, något som personen aldrig hade gjort om denne är nykter.

En annat exempel: Personen tar taxi hem, och pga fyllan glömmer att betala. Personen hade inte glömt att betala om denne var nykter.

Så visst finns risken för att brott ska begås. Så man kan istället säga att alla fulla personer, oavsett om de är i en bil, på en spårvagn, på en cykel, gåendets på allmän plats, eller tillochmed i en lägenhet, är att betrakta som ett "laddat och osäkrat vapen i handen på ett småbarn".
Eller ännu värre, "laddat och osäkrat vapen med en slumpgenerator limmad på avtryckaren".


Går att sätta gränser för hur full man får vara. Säg 0,2 promille överallt. Då kan du fortfarande ta dig hem från krogen, förutsatt att du inte dricker för mycket. Och har du druckit för mycket så är det olagligt redan från början.
Du för ursäkta mig, jag trodde att jag hade gjort det klart för dig att jag inte kan ta dig på allvar eftersom du både lever i villfarelser samt är världsfrånvänd.
Citera
2017-02-18, 14:13
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebnie
Jo. Många personer som blir fulla har inte konsekvenstänkande och "psykologiska spärrar" så att en full person kan mycket väl klubba ner någon på gatan, något som personen aldrig hade gjort om denne är nykter.

En annat exempel: Personen tar taxi hem, och pga fyllan glömmer att betala. Personen hade inte glömt att betala om denne var nykter.

Så visst finns risken för att brott ska begås. Så man kan istället säga att alla fulla personer, oavsett om de är i en bil, på en spårvagn, på en cykel, gåendets på allmän plats, eller tillochmed i en lägenhet, är att betrakta som ett "laddat och osäkrat vapen i handen på ett småbarn".
Eller ännu värre, "laddat och osäkrat vapen med en slumpgenerator limmad på avtryckaren".


Går att sätta gränser för hur full man får vara. Säg 0,2 promille överallt. Då kan du fortfarande ta dig hem från krogen, förutsatt att du inte dricker för mycket. Och har du druckit för mycket så är det olagligt redan från början.
Jo, men att en del har dåligt sprithuvud och blir direkt elaka när de blir fulla är i detta fallet rätt irrelevant. Den typen av personer brukar bli direkt elaka även i nyktert tillstånd.

Du behöver inte göra det åtalbart att någon är full bara för att de blir glömska och kan glömma att betala för sig - ingen större skillnad mot folk som är trötta eller bara födda allmänt tankspridda.

Om vi skall vara ärliga här (och det bör vä väll) så är det väl inte så många fulla som av otur snubblat och gravt skadat en annan människa? Medan det varje år finns en bunt människor som skadas av rattfyllon.

Det finns grader i helvetet - och lagstiftningen beslutas utifrån vad samhället kan anse vara rimligt (eller åtminstone vad politikerna tror att samhället kan acceptera utan att rösta bort dem).

Så du vill inte ha fulla personer bakom ratten. Eller spakande tunga grävmaskiner. Eller pangande på en skjutbana. Men när du sållat bort de värsta farligheterna så blir inte behovet av straff för fylla alltför stort.

De flesta som raglar hem eller raglar på bussen är harmlösa för sig själva och omvärlden.
De flesta som super och slåss har orsakat (eller kommer att orsaka) polisärenden även i nyktert skick - det är på tok för lätt att skylla ifrån sig på alkoholen när någon börjar veva.

Så - håller vi oss till en ärlig debatt så är det inte alls sant att alla (oberoende av om de är hemma eller ute på stan) är att betrakta som laddade vapen i händerna på småbarn bara för att de är fulla.
Citera
2017-02-18, 19:30
  #10
Medlem
SvartEks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oss
I många andra länder så är det så men varför inte i Sverige? Tänker att det hade räddat många från undergång kanske om man för var gång msn är packad in public åker på en saftig bot och fängelse om man inte kan betala.

Nu är ju en jurist eller polis bättre att svara än jag, men jag är ganska övertygad om att du kan få straff för onykterhet offentligt.
Du kan åka dit för onykterhet i trafiken om du går full på en gata. Gör du det så är ju straffsatsen därefter. Kortet kan dras in etc.
"Styrstångsfylla" som det skämtas om finns inte, men som sagt Onykterhet i trafik.

Det är nog inte den vanligaste förseelsen i statistiken, men den är möjlig.
Citera
2017-02-18, 19:38
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SvartEk
Nu är ju en jurist eller polis bättre att svara än jag, men jag är ganska övertygad om att du kan få straff för onykterhet offentligt.
Du kan åka dit för onykterhet i trafiken om du går full på en gata. Gör du det så är ju straffsatsen därefter. Kortet kan dras in etc.
"Styrstångsfylla" som det skämtas om finns inte, men som sagt Onykterhet i trafik.

Det är nog inte den vanligaste förseelsen i statistiken, men den är möjlig.
Vårdslöshet i trafik, förargelseväckande beteende, störande av ordning mm. Jo, det finns en hel massa saker man kan plockas för. Men allt beror ju på hur man väljer att bete sig. Inte så att folk automagiskt blir maniska idioter för att de fått lite innanför västen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback