Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-04-05, 12:30
  #13
Medlem
Mulla Krekars avatar
Jag tror bl.a. på en teori om ett pulserande universum. När alla stjärnor brunnit ut, de större har kollapsat till svarta hål. Gravitationen avtar snabbt i kraft jämte avståndet, men den når ändå oändligt långt. Till slut dras alla svarta hål o andra döda objekt ihop sig till en punkt, som sen exploderar i ett nytt Big Bang.

Men med tanke på Hawkingstrålningen så kanske inte denna teori håller...
Citera
2017-04-05, 12:36
  #14
Medlem
Bigl-rips avatar
Hmm när något exploderar så frigörs massa, om massan är obefintlig kan objektet då explodera? Vad ska den obefintliga massan reagera med för massa för att kunna explodera?

Spekulerar bara, är inte superinsatt
Citera
2017-04-05, 13:12
  #15
Medlem
Mulla Krekars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bigl-rip
Hmm när något exploderar så frigörs massa, om massan är obefintlig kan objektet då explodera? Vad ska den obefintliga massan reagera med för massa för att kunna explodera?

Spekulerar bara, är inte superinsatt
Det finns ju s.k. mörk materia och mörk energi. O jag har för mig att man inte riktigt vet vad det är, och hur det påverkas. Läs t.ex. här är en intressant artikel:
http://www.alltomvetenskap.se/nyhete...ria-och-energi

O denna bild är rätt intressant:
http://www.esa.int/var/esa/storage/i..._innehaall.jpg
Citera
2017-04-05, 14:36
  #16
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wildsome
Men varför exploderar inte det svarta hålet så fort det har mindre massa än massan som krävs för att ett svart hål ska bildas? Redan då borde det väl i teorin vara för instabilt för att hålla samman och förbli just ett svart hål?

Nej, så är det inte enligt teorin, om du med det menar kvantfysik och relativitetsteorin, som är de två bästa teorierna vi har i grundläggande fysik.

Allmänt sett är det inte heller så att allt som kan hända också kan hända åt andra hållet. Idag råkade jag t ex slå sönder ett glas. Skulle bitarna kunna flyga ihop igen och bilda ett helt glas? Ok, det tror man iofs faktiskt inte är *helt* omöjligt, men det är iaf extremt osannolikt.

Men att stora svarta hål skulle explodera är inte ens bara extremt osannolikt. Det KAN inte hända enligt relativitetsteorin och kvantfysik.
Citera
2017-04-05, 14:37
  #17
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hurt-Åke
Ja, det är en teori så god som någon. Många seriösa kosmologer har framfört samma teori.

Vilka seriösa kosmologer? Nämn iaf någon.
Citera
2017-04-05, 18:22
  #18
Medlem
Hurt-Åkes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Vilka seriösa kosmologer? Nämn iaf någon.

Nikodem Popławski
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikodem_Pop%C5%82awski
Citera
2017-04-06, 12:34
  #19
Medlem
Nej, Svarta hål kan inte explodera.
Nej. Vi lever inte i ett svart hål.

Varför inte? Singulariteten.
Citera
2017-04-06, 13:54
  #20
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alltigenomgod
Nej, Svarta hål kan inte explodera.
Nej. Vi lever inte i ett svart hål.

Varför inte? Singulariteten.
Om Hawkingstrålningen existerar så finns en möjlighet att de exploderar. Eftersom energiförlusten per tidsenhet minskar med ökad massa kommer hawkingstrålingen medföra att energiförlusten ökar med minskad massa.
Energiförlusten är omvänd proportionell mot massan i kvadrat.
-dE/dt = K(ev)/M²

Så när mycket lite massa återstår kommer det gå väldigt snabbt i slutet. Här skulle det kunna liknas i en explosion.

Dock tar det ofantligt lång tid för ett normalstort svart hål att ens komma ner till dom massor där man faktiskt skulle kunna uppmäta detta.
Om man integrerar M²dM=-(K(ev)/c²) över M så kan man beräkna hur lång tid det tar för det svarta hålet att förlora sin massa t(ev);
t(ev)=c²M³/3K(ev)
t(ev)=(c²M³/3)(15360πG²/ħ(c^6))
t(ev)=(5120πG²M³)/(ħ(c^4))

Så för en solmassa tar det ~10^67 år, för en massa motsvarande 100000 ton är det ~3 år.
Citera
2017-04-06, 14:09
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Om Hawkingstrålningen existerar så finns en möjlighet att de exploderar. Eftersom energiförlusten per tidsenhet minskar med ökad massa kommer hawkingstrålingen medföra att energiförlusten ökar med minskad massa.
Energiförlusten är omvänd proportionell mot massan i kvadrat.
-dE/dt = K(ev)/M²

Så när mycket lite massa återstår kommer det gå väldigt snabbt i slutet. Här skulle det kunna liknas i en explosion.

Dock tar det ofantligt lång tid för ett normalstort svart hål att ens komma ner till dom massor där man faktiskt skulle kunna uppmäta detta.
Om man integrerar M²dM=-(K(ev)/c²) över M så kan man beräkna hur lång tid det tar för det svarta hålet att förlora sin massa t(ev);
t(ev)=c²M³/3K(ev)
t(ev)=(c²M³/3)(15360πG²/ħ(c^6))
t(ev)=(5120πG²M³)/(ħ(c^4))

Så för en solmassa tar det ~10^67 år, för en massa motsvarande 100000 ton är det ~3 år.

En mikroskopisk puff. Men ändå en form av explosion.
Citera
2017-04-06, 15:05
  #22
Medlem
sickDAPiMPs avatar
Jag tror att det finns en Fysisk gräns på hur stort ett svart hål kan vara. Det skulle kunna vara så att när alla svarta hål svalt hela det synliga universum, så kommer dom att dansa runt varandra och till slut bli ett hål, där är gränsen.

Skulle det inte kunna vara så att när ett svart hål kollapsar runt sin egen vikt, så blir det motsatt effekt, den exploderar och skapar Big bang igen, som den alltid gjort och alltid kommer att göra.

För vad är sannolikheten på att det var en slump, när hela Universum är helt korrekt designat. Det finns inga fel, allt är på något sätt beroende av allt. För om det är en slump, så skulle det knappast ha designat Universum så perfekt att liv uppstod. För om tid egentligen inte existerar i Cosmos (Svarta hål + fotoner står ju tiden still) så är ju tiden lika mycket bakåt som den är framåt.

Varför skulle det helt plötsligt av en slump skapa Big bang och bilda Universum, då tiden innan också är oändlig, dvs innan Big bang. Vad är det som säger att det inte skett bakåt innan Big bang, utan en start (tiden oändlig lika oändlig framåt som bakåt) så borde det ju inte kunna finnas ett slut?

Något utan en start kan inte ha ett slut. Jag vet inte. Jag tror i alla fall att Svarta hål har en gräns som allt annat, så vad händer med stjärnor när dom kollapsar under sin egen vikt? Svarta hål måste ju ändå ha en gräns, då det ändå har en massa.
Citera
2017-04-06, 15:12
  #23
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alltigenomgod
Nej, Svarta hål kan inte explodera.
Nej. Vi lever inte i ett svart hål.

Varför inte? Singulariteten.
Jag har påpekat det tidigare någon gång.
Det är faktiskt inte omöjligt i teorin att det kan hända.

Du har ju en motsatt kraft till gravitationen / krökningen av rumtiden, och det är den svarta energin. Om det vore möjligt att koncentrera den i ett svart hål så borde den rent teoretiskt bryta upp det svarta hålet helt och hållet om energitätheten är stor nog.

Men grejen är ju den att vi vet inte vad den svarta energin är och vilka egenskaper den besitter så det får stanna vid att vara en teori i dess bredare mening.

Men frågan behandlas här och besvaras av ett gäng duktiga fysiker med, "vi vet inte", vilket får väl översättas till att det i alla fall "mekaniskt" inte är omöjligt i alla fall.

https://www.quora.com/How-much-dark-...ack-hole-apart
__________________
Senast redigerad av MeanME 2017-04-06 kl. 15:21.
Citera
2017-06-27, 19:16
  #24
Medlem
Perdites avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Om Hawkingstrålningen existerar så finns en möjlighet att de exploderar. Eftersom energiförlusten per tidsenhet minskar med ökad massa kommer hawkingstrålingen medföra att energiförlusten ökar med minskad massa.
Energiförlusten är omvänd proportionell mot massan i kvadrat.
-dE/dt = K(ev)/M²

Så när mycket lite massa återstår kommer det gå väldigt snabbt i slutet. Här skulle det kunna liknas i en explosion.

Dock tar det ofantligt lång tid för ett normalstort svart hål att ens komma ner till dom massor där man faktiskt skulle kunna uppmäta detta.
Om man integrerar M²dM=-(K(ev)/c²) över M så kan man beräkna hur lång tid det tar för det svarta hålet att förlora sin massa t(ev);
t(ev)=c²M³/3K(ev)
t(ev)=(c²M³/3)(15360πG²/ħ(c^6))
t(ev)=(5120πG²M³)/(ħ(c^4))

Så för en solmassa tar det ~10^67 år, för en massa motsvarande 100000 ton är det ~3 år.

Går det att räkna på hur kraftfull denna "explosion" skulle bli i slutet av ett svart håls existens?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback