Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-09-22, 14:07
  #289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Fast Fru Merkel vägrade slöjan när hon var i Saudiarabien, i samma veva som Löfven fjantade i Iran med ett helt harem av beslöjade kvinnliga ministrar. Och det är lika olagligt för kvinnor att gå barhuvade i Saudi, som i Iran. Den tanten hade skinn på näsan!

Så självfallet är det inte. I Frankrike t.ex. råder slöjtvång. Ett slöjtvång kan dels hjälpa kvinnor, som tvingas att ha slöjan av sin make eller andra familjemedlemmar (hur ska man kunna kontrollera vilka som bär den frivilligt, tänker du?). Och dels kan den kickstarta assimileringen i Sverige. Det är ju först och främst slöjan och allt den står för, som gör att muslimska kvinnor - och därmed hela deras familjer - upplevs som så främmande. Det för tankarna till "Tusen och en natt". De muslimska männen upplevs inte lika främmande, eftersom de har västerländsk klädsel. (Endast vissa av dem tar på sig religiösa kläder när de ska gå i moskén på lördagar, men då är de ju ändå inte på arbetet eller på utbildningen.)

...men jag tycker också att det ÄR lite grovt att införa lagar för vilka kläder folk ska ha på sig eller inte ha på sig, även om vi faktiskt redan har sådana lagar. T.ex. får en kvinna inte gå barbystad på allmän plats, och varken män eller kvinnor får visa underlivet. Dessutom finns det förbud för vissa symboler och budskap på kläder, t.ex. hakkors. Så HELT orimligt är det inte att lägga till slöjan också på den listan.

Jag tycker att det är i bidragslagstiftningen förbudet ska sitta. För idag finns det till och med kvinnor som lever helt västerländskt annars, men som tar på sig full burka när Arbetsförmedlingen skickar dem på anställningsintervju. För att de ska slippa bli anställda. Det är inte rätt att skattepengar ska gå till sådant. Jag tycker att vi har rätt att bestämma, att på arbetsplatser, anställningsintervjuer, möten på Arbetsförmedlingen, arbetsmarknadsutbildningar och liknande, så ska man ha västerländsk klädsel. I annat fall blir det inget straff som i Frankrike - MEN bidragen dras in. Så kan man ju även göra, om det kommer fram att en svensk medvetet har uppfört sig illa på anställningsintervjuer, eller skickat medvetet dåliga ansökningar, för att slippa bli anställd. Så det är inte heller något övergrepp just på muslimska kvinnor.

Har för mig att Saudiarabien inte kräver slöja av besökande...men det gör definitivt dagens Iran.
men kan ha fel där, du får kolla.

Nej det råder inget "slöjtvång" i Frankrike det du menar är slöjförbud?

Antigen följer man regeln att man kan få bära vilka kläder man nu vill, oavsett kön, så länge det inte skadar någon eller visar könsdelar ex.

Och följer man den regeln, så får kvinnor (eller män för den delen) bära slöja om de så vill.
jag kan enkom tänka mig ett slöjförbud där ögonkontakt eller ansiktsmimik är av avgörande betydelse för
vad man nu sysslar med...ex dagis eller dylika arbetsuppgifter.
precis på samma sätt som man ex. tvingas bära uniform i vissa yrken, för att synligöra sin funktion.
och jag kan faktiskt också tycka att små barn inte ska tillåtas bära slöja, eller andra röreslehoindrande kläder eftersom små barn behöver få lov röra sig obehindrat.


Säg mig? måste sikhiska män tvingas klippa håret varje gång de ska till en arbetsförmedling?
eller judiska män tvingas ta av sig ev. kippa?
Varför inte bara lära arbetsförmedlingen och alla som ska anställa människor att acceptera att ja, där finna andra sätt att klä sig än de "västerländska" och att det funkar precis lika bra jobba med en kippa som med en keps. det är en liten tygbit som sitter på folks huvuden.
Citera
2022-09-22, 14:20
  #290
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Har för mig att Saudiarabien inte kräver slöja av besökande...men det gör definitivt dagens Iran.
men kan ha fel där, du får kolla.

Nej det råder inget "slöjtvång" i Frankrike det du menar är slöjförbud?

Antigen följer man regeln att man kan få bära vilka kläder man nu vill, oavsett kön, så länge det inte skadar någon eller visar könsdelar ex.

Och följer man den regeln, så får kvinnor (eller män för den delen) bära slöja om de så vill.
jag kan enkom tänka mig ett slöjförbud där ögonkontakt eller ansiktsmimik är av avgörande betydelse för
vad man nu sysslar med...ex dagis eller dylika arbetsuppgifter.
precis på samma sätt som man ex. tvingas bära uniform i vissa yrken, för att synligöra sin funktion.
och jag kan faktiskt också tycka att små barn inte ska tillåtas bära slöja, eller andra röreslehoindrande kläder eftersom små barn behöver få lov röra sig obehindrat.


Säg mig? måste sikhiska män tvingas klippa håret varje gång de ska till en arbetsförmedling?
eller judiska män tvingas ta av sig ev. kippa?
Varför inte bara lära arbetsförmedlingen och alla som ska anställa människor att acceptera att ja, där finna andra sätt att klä sig än de "västerländska" och att det funkar precis lika bra jobba med en kippa som med en keps. det är en liten tygbit som sitter på folks huvuden.

Ja, självklart menade jag "slöjförbud"! *pinsamt*

Saudi har slöjtvång även för besökande kvinnor, men de behöver inte täcka ansiktet. Bara håret och halsen.

Ja, jag tycker att även männen som envisas med att bära sådant i vardagen, samtidigt som de uppbär understöd, ska kunna "tvingas" att ta av det (alltså att bidragen villkoras mot det, bidrag är ingen självklarhet - de kommer alltid med villkor).

Det funkar inte i alla yrken, eftersom kunder, patienter, elever, åtalade personer, bus o.s.v., inte i första hand ser en säljare som är representant för sitt företag, en läkare, en lärare, en domare, en polisman etc. etc., om han eller hon har på sig ett typiskt religiöst plagg från en annan religion än vår egen. Utan de ser - en representant för en annan religion än vår egen. Som de i värsta fall ligger i luven med i landet som de kommer ifrån. Hur tror du en muslim från Västbanken känner till exempel, om han ska dömas av en jude med kippa på huvudet? Eller för den delen en svensk som står åtalad för något högerextremt brott. Att "lära" folk att bortse från detta går liksom inte på en kafferast. Det tar årtusenden.
Citera
2022-09-23, 01:03
  #291
Medlem
Var är Gudrun Schyman och den där sossekvinnan nu?

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/p...slappa-tvanget

Någon som har koll på sociala medier? Antar att de håller en låg profil om de inte vill framstå som totala idioter.
Citera
2022-09-23, 01:37
  #292
Medlem
allt.o.ingets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Skälet till att svenska ministrar burit slöja är inte för att "ta seden dit man kommer" utan för att det landet har ett slöjtvång och att det därför skulle ses på som direkt respektlöst ( man bryter mot lagen) att inte bära slöja.

Länder som Sverige där "seden" är frihet att kunna välja själv, ska självfallet! ingen kvinna tvingas mot sin vilja att ta av slöjan om hon nu inte vill det.

Skulle vilja säga att det är varje människas plikt att stå upp för sina egna ideal. Sådant som kallas att vara rakryggad. Människor som inte är rakryggade kommer förr eller senare att framstå som idioter då fasaden spricker. Ingen gillar en kappvändare. Man kan inte göra hela världen nöjd, men man kan åtminstone försöka stå upp för sina egna ideal.

Muslimerna som kommer till Sverige är ju själva väldigt måna om att stå upp för sin egen kultur trots att man kommit till en helt motsatt kultur.
Citera
2022-09-23, 05:08
  #293
Medlem
sleevs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Ja, självklart menade jag "slöjförbud"! *pinsamt*

Saudi har slöjtvång även för besökande kvinnor, men de behöver inte täcka ansiktet. Bara håret och halsen.

Ja, jag tycker att även männen som envisas med att bära sådant i vardagen, samtidigt som de uppbär understöd, ska kunna "tvingas" att ta av det (alltså att bidragen villkoras mot det, bidrag är ingen självklarhet - de kommer alltid med villkor).

Det funkar inte i alla yrken, eftersom kunder, patienter, elever, åtalade personer, bus o.s.v., inte i första hand ser en säljare som är representant för sitt företag, en läkare, en lärare, en domare, en polisman etc. etc., om han eller hon har på sig ett typiskt religiöst plagg från en annan religion än vår egen. Utan de ser - en representant för en annan religion än vår egen. Som de i värsta fall ligger i luven med i landet som de kommer ifrån. Hur tror du en muslim från Västbanken känner till exempel, om han ska dömas av en jude med kippa på huvudet? Eller för den delen en svensk som står åtalad för något högerextremt brott. Att "lära" folk att bortse från detta går liksom inte på en kafferast. Det tar årtusenden.
Angela Merkel och Therasa May bar inte slöja i Saudiarabien, bara svenska feminister som gör sånt trams.

https://apnews.com/article/c80e4ef52...c6db378200d2ed
https://www.tehrantimes.com/news/412...o-Saudi-Arabia
Citera
2022-09-23, 06:08
  #294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tillfkonto12
Var är Gudrun Schyman och den där sossekvinnan nu?

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/p...slappa-tvanget

Någon som har koll på sociala medier? Antar att de håller en låg profil om de inte vill framstå som totala idioter.

Alla vet redan att Schyman är totalidiot, så hon behöver inte vara rädd för att framstå som sådan.


Natutligtvis är det en stor skam när regerings representanter viker sig för skitreligionen i Iran.
Citera
2022-09-23, 07:51
  #295
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sleev
Angela Merkel och Therasa May bar inte slöja i Saudiarabien, bara svenska feminister som gör sånt trams.

https://apnews.com/article/c80e4ef52...c6db378200d2ed
https://www.tehrantimes.com/news/412...o-Saudi-Arabia

Jag vet. Det var precis det jag skrev i ett tidigare inlägg. Saudiarabien har slöjtvång, men tanter med lite skinn på näsan skiter i sådant!
Citera
2022-09-23, 09:03
  #296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allt.o.inget
Skulle vilja säga att det är varje människas plikt att stå upp för sina egna ideal. Sådant som kallas att vara rakryggad. Människor som inte är rakryggade kommer förr eller senare att framstå som idioter då fasaden spricker. Ingen gillar en kappvändare. Man kan inte göra hela världen nöjd, men man kan åtminstone försöka stå upp för sina egna ideal.

Muslimerna som kommer till Sverige är ju själva väldigt måna om att stå upp för sin egen kultur trots att man kommit till en helt motsatt kultur.

Förvisso, men nu pratar vi inte om "egna människor" utan om representanter för Sverige, förmodligen på någon form av uppdrag för Sveriges räkning där man av pragmatiska och diplomatiska skäl ibland måste lägga band på sig.
Allt beror på kontext.
Citera
2022-09-23, 18:07
  #297
Medlem
Warmanes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sleev
Angela Merkel och Therasa May bar inte slöja i Saudiarabien, bara svenska feminister som gör sånt trams.

https://apnews.com/article/c80e4ef52...c6db378200d2ed
https://www.tehrantimes.com/news/412...o-Saudi-Arabia
Det kan ju bero på att det är lagligt att inte bära hijab i Saudiarabien.

Men hur var det nu med att anpassa sig till landet man kommer? Trams?
Citera
2022-09-23, 18:09
  #298
Medlem
Warmanes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Jag vet. Det var precis det jag skrev i ett tidigare inlägg. Saudiarabien har slöjtvång, men tanter med lite skinn på näsan skiter i sådant!
Saudiarabien har inte slöjtvång.

Gillar hur konservativa och fascister plötsligt vill bli anarkister när det passar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback