Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-02-11, 17:47
  #1
Medlem
Mr.Mistoffeleess avatar
Muren mot Mexiko är budgeterad att kosta ca 12 miljarder USD, men vissa bedömare menar att det kan bli betydligt dyrare än så, upp till 21.6 miljarder USD totalt.

Denna extremt höga kostnad har förstås fått en del Trump-kritiker, inte minst i Sverige, att hånfullt dra på munnen. "Galet av Trump att vilja lägga en astronomisk summa på sin invandringspolitik som man inte ens vet kommer att få positiv effekt." "Det kommer att bli en kännbar kostnad för det amerikanska folket." "Vem ska betala detta?", säger de.

Men tänk på att...

...även om muren skulle kosta 21.6 miljarder USD brutto som engångskostnad, så är det fortfarande inte mer än vad Sverige lägger netto på asylinvandringen per år. Och då får man även komma ihåg att USA:s BNP är ca 149 ggr större än Sveriges. (Källa: IMF 2015.)

Muren kommer att skapa en del arbetstillfällen samt eventuellt göra USA något tryggare, även om man inte ska förvänta sig för mycket av den. Hur är det då med Sveriges motsvarande "investering" i invandringspolitik, gör den oss tryggare?

För att kostnaden skulle bli jämförbar med Sveriges så hade Trump behövt bygga 149 likadana Mexiko-murar varje år, år efter år. Om man tycker att Trump är korkad och slösaktig, vad ska man då inte säga om vår egen regering i så fall?
Citera
2017-02-11, 19:19
  #2
Medlem
4yoonlys avatar
Som jag sade i samma ögonblick Trump sade att Mexico kommer betala för muren... var att det räcker att omförhandla avtalet dvs få ett bättre avtal och dessa 12 miljarder (som jag då inte hade en aning om dock) är ju en fjärt i Sahara...

Här är ju lite fakta om handeln mellan USA/Mexico...

U.S. goods and services trade with Mexico totaled an estimated $583.6 billion in 2015. Exports were $267.2 billion; imports were $316.4 billion. The U.S. goods and services trade deficit with Mexico was -$49.2 billion in 2015.

Vi pratar biljoner... sätt en liten högre skatt på allt importerat från Mexico... och vips är dessa (12-20 miljarder där)... och vips är muren betalad av Mexico (indirekt)...
Citera
2017-02-11, 19:31
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Som jag sade i samma ögonblick Trump sade att Mexico kommer betala för muren... var att det räcker att omförhandla avtalet dvs få ett bättre avtal och dessa 12 miljarder (som jag då inte hade en aning om dock) är ju en fjärt i Sahara...

Här är ju lite fakta om handeln mellan USA/Mexico...

U.S. goods and services trade with Mexico totaled an estimated $583.6 billion in 2015. Exports were $267.2 billion; imports were $316.4 billion. The U.S. goods and services trade deficit with Mexico was -$49.2 billion in 2015.

Vi pratar biljoner... sätt en liten högre skatt på allt importerat från Mexico... och vips är dessa (12-20 miljarder där)... och vips är muren betalad av Mexico (indirekt)...

Nej! I USA är billion = svenskans miljard !
Citera
2017-02-12, 07:45
  #4
Medlem
Nu får vi lunga oss lite. USA har 32 gånger fler invånare.
Det är redan byggt mur på vissa sträckor, och detta bygge började under Obama... Men det är ytterligare 200 mil som ska byggas. Nu är det inte någon mur, utan mera stort stängsel som byggs. Allt för att hindra bilar att åka med vapen och knark enkelt mellan länderna.
Så om USA då är x32 så är det som att vi skulle bygga ett stort stängsel ca 7 mil.
Kostnaden som naturligtvis blir jobb och inkomster, kanske då blir 22 miljarder USD, eller 220 Miljarder sek. dvs 220/200 = 1000 miljoner sek per mil. Eller en kostnad av 3 kr per invånare och mil. Eller totalt då 200 *3 kr= 600 kr per invånare i USA.
Citera
2017-02-12, 09:07
  #5
Medlem
Inaniss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Som jag sade i samma ögonblick Trump sade att Mexico kommer betala för muren... var att det räcker att omförhandla avtalet dvs få ett bättre avtal och dessa 12 miljarder (som jag då inte hade en aning om dock) är ju en fjärt i Sahara...

Här är ju lite fakta om handeln mellan USA/Mexico...

U.S. goods and services trade with Mexico totaled an estimated $583.6 billion in 2015. Exports were $267.2 billion; imports were $316.4 billion. The U.S. goods and services trade deficit with Mexico was -$49.2 billion in 2015.

Vi pratar biljoner... sätt en liten högre skatt på allt importerat från Mexico... och vips är dessa (12-20 miljarder där)... och vips är muren betalad av Mexico (indirekt)...

Eller inte, man höjer helt enkelt priset på varorna med motsvarande skatt. Så i slutändan beskattar man med andra ord konsumenten, det amerikanska folket. Att tro att Mexico kommer att sänka sina skatter med motsvarande så priset inte höjs för konsumenten kommer ju inte att hända.
Citera
2017-02-12, 09:20
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Mistoffelees
Muren mot Mexiko är budgeterad att kosta ca 12 miljarder USD, men vissa bedömare menar att det kan bli betydligt dyrare än så, upp till 21.6 miljarder USD totalt.

Denna extremt höga kostnad har förstås fått en del Trump-kritiker, inte minst i Sverige, att hånfullt dra på munnen. "Galet av Trump att vilja lägga en astronomisk summa på sin invandringspolitik som man inte ens vet kommer att få positiv effekt." "Det kommer att bli en kännbar kostnad för det amerikanska folket." "Vem ska betala detta?", säger de.

Men tänk på att...

...även om muren skulle kosta 21.6 miljarder USD brutto som engångskostnad, så är det fortfarande inte mer än vad Sverige lägger netto på asylinvandringen per år. Och då får man även komma ihåg att USA:s BNP är ca 149 ggr större än Sveriges. (Källa: IMF 2015.)

Muren kommer att skapa en del arbetstillfällen samt eventuellt göra USA något tryggare, även om man inte ska förvänta sig för mycket av den. Hur är det då med Sveriges motsvarande "investering" i invandringspolitik, gör den oss tryggare?

För att kostnaden skulle bli jämförbar med Sveriges så hade Trump behövt bygga 149 likadana Mexiko-murar varje år, år efter år. Om man tycker att Trump är korkad och slösaktig, vad ska man då inte säga om vår egen regering i så fall?

Om det är budgeterat till 12 miljarder dollar kommer Trump att se till att det blir billigare än så, inte dyrare. Trump är expert på att förhandla ned priset, vilket han visat många gånger.

USA:s BNP är inte 149 gånger så stor som Sveriges. Däremot är det korrekt att Sverige lägger mer per år på invandring än 12 miljarder dollar och att USA:s BNP är betydligt större än Sveriges - ca 37 gånger så stor.
__________________
Senast redigerad av borskungen 2017-02-12 kl. 09:23.
Citera
2017-02-12, 09:30
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pudellus
Stämmer det verkligen?


Nej, det är ca 37 gånger enligt IMF:s data för 2015.
Citera
2017-02-12, 09:32
  #8
Medlem
Hur mycket skulle muren kosta för Svensk ekonomi?
Citera
2017-02-12, 09:49
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Inanis
Eller inte, man höjer helt enkelt priset på varorna med motsvarande skatt. Så i slutändan beskattar man med andra ord konsumenten, det amerikanska folket. Att tro att Mexico kommer att sänka sina skatter med motsvarande så priset inte höjs för konsumenten kommer ju inte att hända.

Om du tror att hela kostnaden för importskatten kommer att föras över till amerikanska konsumenter, d.v.s att priselasticiteten skulle vara 0 för de importerade varorna, förstår du inte hur marknader fungerar.

Om mexikanerna vill sälja blir de tvungna att pressa ned priset, inte till det ursprungliga priset, men närmare det ursprungliga priset än ursprungliga priset + importskatten.
Citera
2017-02-12, 09:56
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Olepeter
Hur mycket skulle muren kosta för Svensk ekonomi?

12 miljarder dollar är ungefär 107 miljarder kronor.

USA:s ekonomi är ca 37 gånger så stor som den svenska, så med svenska mått motsvarar det knappt 3 miljarder kronor. En skitsumma alltså.
Citera
2017-02-12, 10:10
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av borskungen
12 miljarder dollar är ungefär 107 miljarder kronor.

USA:s ekonomi är ca 37 gånger så stor som den svenska, så med svenska mått motsvarar det knappt 3 miljarder kronor. En skitsumma alltså.

Bara för att ha något att jämföra med så kostade Öresundsbron 20 miljarder. Med tillhörande landfästen 10 miljarder till. Citytunneln 10 miljarder. Så summan är 40 miljarder. Källa Wikipedia.

Å andra sidan delade två länder på den kostnaden.
Citera
2017-02-12, 10:28
  #12
Medlem
Dareioss avatar
Ja, Sverige lägger nog lika mycket på invandring som Trump lägger på muren till Mexiko. Om vi nu ska sätta det i relation. Skillnaden är att muren är en engångskostnad...
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback