Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2005-12-23, 10:17
  #37
Medlem
jagvetdetduintes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av M2k
Och på vems bekostnad? Naivt, tänk först...

Men grundidén var ju inte ondskefull. Han gjorde ju inget som var direkt grymt eller som tydde på att han var emotionellt instabil. Därför är det trams att säga att han är ondskefullast genom tiderna.

Du förstår ju hur som helst vad jag menar, och även om du tyckte att han bedrev en förkastlig politik, så kan du inte på fullaste allvar anse att han är ondskefull. Om du försöker påstå att han är det får du komma med konkreta bevis på att han torterat, lemlästat och sparkat på liggande människor.
Citera
2005-12-23, 10:51
  #38
Medlem
slippys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jagvetdetduinte
Men grundidén var ju inte ondskefull. Han gjorde ju inget som var direkt grymt eller som tydde på att han var emotionellt instabil. Därför är det trams att säga att han är ondskefullast genom tiderna.

Du förstår ju hur som helst vad jag menar, och även om du tyckte att han bedrev en förkastlig politik, så kan du inte på fullaste allvar anse att han är ondskefull. Om du försöker påstå att han är det får du komma med konkreta bevis på att han torterat, lemlästat och sparkat på liggande människor.

Han har lemlästat och torterat ett helt land! Och nu sparkar Göran Persson och övriga på det när det ligger.

Palme dog en martyrdöd och folk blundar för vad han gjort.
Citera
2005-12-23, 11:00
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draugs Harg
Läste Miranda Twiss bok "The most evil men and women in history" i somras, en mycket intressant och underhållande bok. Men vilka anser ni vara de mest vridna, sjuka och ondskefulla människorna i historien? Själv har jag lite svårt att bestämma mig just nu.

Tomás de Torquemada, hans skräckvälde i Spanien där tusentals människor fick sätta livet till. Folk blev anklagade för det minsta lilla och det var inte många som kom undan domstolen. Han har inte dödad flest eller varit diktator, men att leva i Spanien under hans tid var säkerligen påfrestande. Bara din granne berättade för kyrkan att du var häxa, converso så var det klippt. Det skulle nog kunna jämföras med Sovjet i viss mån.

Valde förövrigt Torquemada för att jag tycker att ämnet är intressant i största allmänhet. Det är egentligen synd att just den här delen av historien är okänd för många, och att det inte finns med i läroplanen i skolan, ja vi fick då aldrig läsa om varken honom eller upptäcksresande (läs: Pizarro).


Jag har svårt att tro att det skulle "vara klippt" om man var en converso (= Omvänd, Jude som konverterat.)
I synnerhet som Torquemada själv var en Converso och kom från en Judisk släkt.
Citera
2005-12-23, 13:43
  #40
Medlem
Bombar-Harris med sitt utstuderade folkmord.
Citera
2005-12-23, 13:52
  #41
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ozi
Vlad III Dracula var ju en ganska otrevlig typ. Wikipedia har en lång och intressant artikel om honom: http://en.wikipedia.org/wiki/Vlad_tepes

Japp han är mitt tips ,även Tomás de Torquemada kvalar säkert in ,överhuvudtaget anser jag man måste gå tillbaka till medeltiden för att hitta dem verkligt onda typerna ,det fanns överhuvudtaget inte en tillstymmelse till respekt för människoliv på den tiden ,och man uppfann tortyr metoder som får Saddams tortyrcentraler att framstå som lyxhotell !

I modern tid ger jag min röst till Pol Pot ,man sköt inte folk utan det var "onödigt" att slösa skott på folk ,så dem togs av daga med dem primintivaste metoder man kunde komma på.
Citera
2005-12-23, 14:04
  #42
Medlem
Gengis Khan har väl ingen nämnt än? Rätt ond

Citat:
Ursprungligen postat av 503
på va sätt då?
Personligen tycker jag stalin var mycket "ondare", men det är ju så klart om man ska räkna antalet dödsoffer pga. personen i fråga, där stalin vinner ganska överlägset.
Hitler var först och hittills ensam om att starta ett industriellt folkmord. Hans anfallskrig mot Sovjet skördade förrutom det ~20 miljoner dödsoffer. Genom dessa brott körde Hitler dessutom en definitiv pile-driver på hela den mänskliga framstegstron. Om Hitler inte spöat kolonialmakterna i Asien kan man fråga sig om japanerna skulle ha kunnat utvidga sitt krig i Asien och Kina som också dödade ~20 miljoner människor.

Sen beror det på vilka man räknar som mördade av Stalin av de som strök med under den brutala industrialiseringen av Sovjet. Om man räknar som de hysteriska anti-kommunisterna som skrev Kommunismens svarta bok är dödstalet uppe i hundra miljoner (eller vad siffran nu är för stunden). Men då måste man också å andra sidan räkna med de hundratals miljoner människor som offrats i den kapitalistiska utvecklingens heliga namn under samma tid. Och då blir några ekonom-muppar ondare än både Hitler och Stalin (inte så rimligt).

Citat:
Ursprungligen postat av hERETIC
Jag har svårt att tro att det skulle "vara klippt" om man var en converso (= Omvänd, Jude som konverterat.)
I synnerhet som Torquemada själv var en Converso och kom från en Judisk släkt.
Omvända judar och muslimer klarade sig ett tag efter den kristna erövringen men sen blev de förföljda igen har jag för mig.
Citera
2005-12-23, 14:18
  #43
Medlem
Bastardos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fulskalle

Sen beror det på vilka man räknar som mördade av Stalin av de som strök med under den brutala industrialiseringen av Sovjet. Om man räknar som de hysteriska anti-kommunisterna som skrev Kommunismens svarta bok är dödstalet uppe i hundra miljoner (eller vad siffran nu är för stunden). Men då måste man också å andra sidan räkna med de hundratals miljoner människor som offrats i den kapitalistiska utvecklingens heliga namn under samma tid. Och då blir några ekonom-muppar ondare än både Hitler och Stalin (inte så rimligt).

Har du NÅGON som helst källa för det påståendet?
Citera
2005-12-23, 14:39
  #44
Medlem
Draugs Hargs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hERETIC
Jag har svårt att tro att det skulle "vara klippt" om man var en converso (= Omvänd, Jude som konverterat.)
I synnerhet som Torquemada själv var en Converso och kom från en Judisk släkt.

Ja, det var han. Conversos var mest utsatta med tanke på att många ändå utförde sina seder i hemlighet och till slut blev det en hetsig jakt. Nu vill jag inte påstå att jag kan allt, men av det jag lärt mig, men rätta mig gärna om jag har fel.
Citera
2005-12-23, 15:09
  #45
Medlem
503s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fulskalle
Gengis Khan har väl ingen nämnt än? Rätt ond


Hitler var först och hittills ensam om att starta ett industriellt folkmord.



ja jag vet, men för mig är det helt oväsentligt. Mord är mord och för mig spelar det ingen roll om det är industriellt eller ej.

Fö. kan man väl inte säga annat om Gulag lägren heller (som fanns långt innan förintelsen).
Citera
2005-12-23, 15:16
  #46
Medlem
Mr Blås avatar
Mao

Om man räknar förra seklets 88 första år har krigsliknande situationer dödat närmare 40 miljoner människor. Ser man till hur många som fått sätta livet till pga "Democide" - politiska och ideologiska skäl är siffran 170 miljoner. Den röda sidan vinner här en jordskredsseger med 110 miljoner döda. Vem är då den store vinnaren?!? Mao såklart med 77 miljoner!!! Stalin är god tvåa med 42 miljoner och "småhandlaren" Hitler trea med ynka 21 miljoner.
Märk väl att dessa siffror, enligt R J Rummel, är när en regering, regim eller andra defacto-makthavare i ett område står för "privat" dödande bortom slagfälten...
Citera
2005-12-23, 15:29
  #47
Medlem
Bastardos avatar
Sen måste man vara tråkig och definiera ordet "ond". Hitler var ju ansvarig för en massa människors död, men han tog ju inte livet av dem själv, eller såg speciellt mycket av eländet han orsakat eftersom han gömde sig i sin bunker och lekte med sin testikel. Stalin kan ha mördat personligen och Mao har nästan säkert dödat folk under inbördeskriget, men båda dessa var också instängda och folk dog som ett resultat av deras politik.

För att få tag i riktigt onda härskare så måste man nog gå tillbaka till medeltiden, eftersom många av de som styrde då var spritt språngande galna och inavlade. De bevittnade ofta tortyr och avrättningar som de själva beordrat.

Är det någon som sitter på info om någon härskare som verkligen torterat och dödat folk personligen i stort antal?
Citera
2005-12-23, 15:39
  #48
Medlem
503s avatar
vill bara tillägga att Saddam Hussein hör även till de som mördat "personligen".
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback