Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-01-30, 02:33
  #1
Medlem
Mia-Rovys avatar
Tycke att detta var lite häftigt.

Vi kan med dagens teknik nå Proxima Centauri på 20 år via Breakthrough Starshot. Det skulle kosta ca 10 miljarder dollar. Risken att något går fel är låg eftersom det i priset ingår en himla massa satelliter som skickas upp samtidigt.

Vi skulle med detta kunna ta nära fotografier på den jordliknande planeten som kretsar kring stjärnan.

https://breakthroughinitiatives.org/Initiative/3
https://youtu.be/c4z6RZXv5p8

Skulle det vara värt det? Tror ni vi kan få se närbilder från en planet vid en annan stjärna under vår livstid?
__________________
Senast redigerad av Mia-Rovy 2017-01-30 kl. 02:35.
Citera
2017-01-30, 03:42
  #2
Medlem
Om man kan komma fram inom loppet av 20 år skulle det vara jättebra. Då får de flesta av oss faktiskt se närbilder på ett annat solsystem.

Kostnaden är en baggis faktiskt i sådana här sammahang. Jag tycker man ska satsa på det.

Dessvärre lär det inte bli nästa år man skickar iväg satelliterna. Så de där 20 åren kan bli 30 år eller 40 år.
Citera
2017-01-30, 14:16
  #3
Medlem
ZyClaves avatar
Kommer relativ tid att vara en faktor när något rör sig i de hastigheterna, eller måste det vara ännu närmre ljusets hastighet...?

Med andra ord, kommer det att ta 20 år ifrån satellitens perspektiv eller kommer det att ta 20 år ifrån Jordens perspektiv eller är detta detsamma i detta fall?

(Kan man skicka tillbaka bilder inom rimlig tidsram sedan?)
Citera
2017-01-30, 14:21
  #4
Medlem
Satelliterna kommer nog att vara bortom kontrollmöjligheter för kommunikationen som sker i ljushastighet kommer att ta flera år mellan fråga och svar.

Således när satelliten väl är framme så tar det ytterligare 3-4 år eller hur nära det solsystemet är innan vi ens får bilderna och datahastigheten lär inte vara speciellt hög så det kan nästan ta längre tid att överföra data än själva resan.

Vilket påminner mig om vilka överföringstider man ibland kunde få när man skulle flytta en fil i Windows.
Citera
2017-01-30, 16:31
  #5
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mia-Rovy
Tycke att detta var lite häftigt.

Vi kan med dagens teknik nå Proxima Centauri på 20 år via Breakthrough Starshot. Det skulle kosta ca 10 miljarder dollar. Risken att något går fel är låg eftersom det i priset ingår en himla massa satelliter som skickas upp samtidigt.

Vi skulle med detta kunna ta nära fotografier på den jordliknande planeten som kretsar kring stjärnan.

https://breakthroughinitiatives.org/Initiative/3
https://youtu.be/c4z6RZXv5p8

Skulle det vara värt det? Tror ni vi kan få se närbilder från en planet vid en annan stjärna under vår livstid?

Satelliter?? Knappast.
En satellit är ett mindre objekt som roterar runt ett annat, större objekt.
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Satellit

/messerschmitt
Citera
2017-01-30, 21:50
  #6
Medlem
Citat:

Citat:
Vi kan med dagens teknik nå Proxima Centauri på 20 år via Breakthrough Starshot. Det skulle kosta ca 10 miljarder dollar. Risken att något går fel är låg eftersom det i priset ingår en himla massa satelliter som skickas upp samtidigt.


En civilisation som är/varit något mer tekniskt avancerad än vår, kan ha skickat sonder av Breakthrough-Starshot-typ till vårt solsystem redan för länge sedan. Vi har väl knappast någon möjlighet att upptäcka detta?
Citera
2017-01-31, 10:39
  #7
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av endumbonde
Satelliterna kommer nog att vara bortom kontrollmöjligheter för kommunikationen som sker i ljushastighet kommer att ta flera år mellan fråga och svar.

Således när satelliten väl är framme så tar det ytterligare 3-4 år eller hur nära det solsystemet är innan vi ens får bilderna och datahastigheten lär inte vara speciellt hög så det kan nästan ta längre tid att överföra data än själva resan.

Vilket påminner mig om vilka överföringstider man ibland kunde få när man skulle flytta en fil i Windows.
Jo, men för det hade det förmodligen varit betydligt bättre att använda sig av ett AI-program som kontrollerade både satellit/sond och postandet av information tillbaka till Jorden.

En "smart" sond, som man brukar säga nuförtiden.


Men detta är ju något som borde göras inte bara för Proxima, utan för så många exoplaneter och exoplanetsystem som möjligt.
Åtminstone ut till Sirius som kanske längst bort.
Sirius-systemet är ju "bara" det dubbla avståndet bort plus litet till.

När man ändå håller på, menar jag ...

Då borde man alltså skicka iväg massvis av sonder, smarta sonder, som har uppdraget att ligga kvar och ständigt uppdatera oss.
Det är Dags, det är Hög Tid, att överge den hittillsvarande strategin med "engångsprojekt".

---

Kina har siktet högt ställt, och de har satsat stort på kvant-teleportering. Dvs teleportering av information.
Det är ett verktyg som passar som allra bäst för just rymdutforskning.

Men det kommer ändå att krävas en inledande ansträngning.
Dvs det kommer trots allt att ta väldigt lång tid att få dessa apparater På Sin Plats.
Det går inte att "teleportera" iväg vare sig information eller något utan en mottagningsapparat.

Vi måste installera en interstellär kommunikationsinfrastruktur helt enkelt.
Och det kommer att ta tid, på samma sätt som all etablering av täckande infrastruktur måste ta tid.
Men när den väl är på plats - då är det mödan värt. Då blir kommunikationen direkt, blir omedelbar - trots det stora avståndet.
Citera
2017-01-31, 16:25
  #8
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Kina har siktet högt ställt, och de har satsat stort på kvant-teleportering.

Då blir kommunikationen direkt, blir omedelbar - trots det stora avståndet.

Nej. Och varför det inte förhåller sig så har du fått svar på i flertalet trådar innan
Citera
2017-02-02, 21:58
  #9
Medlem
Om en avancerad civilisation haft jorden under kontinuerlig observation i årtusenden, när kan de ha upptäckt de första tecknen på att det fanns intelligenta varelser här?

Den vanligliga uppfattningen är att det är så sent som för knappt 100 år sedan, då vi började sända ut radiosignaler. Men det kan vara långt tidigare, kanske redan när jordbruket kommit igång.

En avancerad civilisation kan mycket väl ha upptäckt att något hände här för ca 10 000 år sedan, som betydde att här fanns det varelser som i framtiden kanske kunde bli rymdfarare.

Kan det vara möjligt att med rymdteleskop, till exempel 1000 gånger känsligare än James-Webb, upptäcka den påverkan på miljön som jordbruket utgjorde?
Citera
2017-02-03, 08:33
  #10
Medlem
Newkies avatar
Visst finns det en tråd för detta redan?

Tror att vi måste börja bygga den här prylen. Sen finns det som vanligt utvecklingspotential. Större sonder med lägre hastigheter. Säg 20 gånger tyngre med 1% av C som hastighet. Perfekt för att cruisa solsystemet. Sätt andra sensorer på sonden och analysera asteroidbältet för gruvdrift. Fota pluto på några dagar istället för decenium.

Det roliga är följande: Det finns inget vi utvecklar i samma rasande fart som våra kretskort. Om 10 år har vi, utan att svettats byggt dubbelt så bra elektronik med halva massan. Vilket innebär att vi potentiellt kan nå högre hastigheter (kanske dubbla). Vilket innebär att vi kan nå målen lika snabbt. Då har vi inte räknat framsteg inom optik, laser och rymdsegel.

Dock måste vi nog, likt Elons idé om marsresor, "build it and they will come". Bygger ingen infrastrukturen. Laserkällan på backen och utvecklar satelliten som släpper ut sonderna kommer ingen annan utveckla sonder till detta heller. Det här är potentiellt vårt största hopp för att en dag kunna lämna vår stjärna och utforska vidare. Sonder med reaktionsmassa fungerar knappast interstellärt.
Citera
2017-02-09, 18:51
  #11
Medlem
Ghibellinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZyClave
Kommer relativ tid att vara en faktor när något rör sig i de hastigheterna, eller måste det vara ännu närmre ljusets hastighet...?

Med andra ord, kommer det att ta 20 år ifrån satellitens perspektiv eller kommer det att ta 20 år ifrån Jordens perspektiv eller är detta detsamma i detta fall?

(Kan man skicka tillbaka bilder inom rimlig tidsram sedan?)

De relativistiska effekterna är ganska små, ungefär 2% vid en hastighet på 20% av ljushastigheten (om jag nu räknat rätt i brådrasket).

Så satelliten gör resan på ungefär 5 månader kortare tid, enligt sin egen klocka, än de 20 år vi mäter upp på jorden.

Bilderna når oss sedan med ljusets hastighet, dvs efter ca ytterligare lite drygt fyra år.
Citera
2017-02-10, 10:41
  #12
Medlem
ZyClaves avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ghibellino
De relativistiska effekterna är ganska små, ungefär 2% vid en hastighet på 20% av ljushastigheten (om jag nu räknat rätt i brådrasket).

Så satelliten gör resan på ungefär 5 månader kortare tid, enligt sin egen klocka, än de 20 år vi mäter upp på jorden.

Bilderna når oss sedan med ljusets hastighet, dvs efter ca ytterligare lite drygt fyra år.

Coolt, man får hoppas att man lever länge nog att få uppleva det
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback