Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2005-12-22, 22:24
  #25
Medlem
En förklaring till ordet "atomvinter" jag hörde nån gång löd att explosionerna förde upp damm i atmosfären som hindrade värmen från solen att nå jordytan, och därmed skapade ett kallare klimat.
Kanske var detta han menade också?
Citera
2005-12-23, 01:19
  #26
Medlem
angående farfar så är han nog ute och cyklar. dammet som går upp i atmosfären är försumbart, inte ens fullskalig kärnvapenkrig skulle lyckas ställa till speciellt mycket.

angående kaminerna så är det inte syret som spelar roll här, enda du kan använda det till är att hänvisa till att elden inte slocknar, alltså måste ny luft strömma till den hela tiden. du kan installera separata syrgastuber som ger elden syre, du får samma effekt endå. anledningen till fenomenet är för att varm luft stiger uppåt. upp genom skorstenen, det undertyck som uppstår då gör att det blir drag in i kaminen, och då kaminer/eldstäder/öppna spisar/whatever vanligtvis inte har någo separata luftrör kommer luften att dras från rummet, som i sin tur drar luft från omkringvarande rum. rummet värms ju dock upp av strålningsvärmen men de andra rummen gör det inte.
Citera
2005-12-23, 01:49
  #27
Medlem
Thoss avatar
Farfar kan mycket nog ha haft rätt. På grund av alla bomber som fälldes över Europa under kriget drog upp mängder med damm o stoft i atmosfären som hindrade solljus från att komma ned. T.ex. efter meteoritnedslag har man kunnat mäta temperaturdippar.

Stoft i atmosfären behöver inte vara den enda påverkande faktorn. Om jag inte minns fel så registrerade man en väldigt låg aktivitet hos solen under början av 40-talet. För att senare under andra halvan öka. Värmerekordet i Sverige ligger på 38 grader som uppmättes 1947 i Målilla.
Citera
2005-12-23, 16:11
  #28
Medlem
DAGGER[X]s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dallack
En förklaring till ordet "atomvinter" jag hörde nån gång löd att explosionerna förde upp damm i atmosfären som hindrade värmen från solen att nå jordytan, och därmed skapade ett kallare klimat.
Kanske var detta han menade också?

Antalet explosioner/bränder osv under WW2 var visserligen inte så litet, men det är bara en fis i vinden jämfört med vad som skulle krävas för att skapa en atomvinter*.
Jag tippar på att kriget inte hade speciellt mycket att göra med vädret.

*d.v.s. ett fullskaligt kärnvapenkrig, tusentals detonationer 500Kt+ både högt över metropoler/storstäder och lågt över bunkerinstallationer/missil-silos, bränder så långt ögat når, alla världens oljefält i brand, minst tusentals kubikkilometer aska och stoft etc.
Citera
2005-12-24, 16:48
  #29
Medlem
De s.k. krigsvintrarna var väl 40-41 och 41-42, rätta gärna mig om jag har fel. Dvs under den tid då tyskarna hade ockuperat europa. De flesta bomberna måste rimligen ha fällts under 43-45 när de allierade bombade framförallt tyskland. Och de vintrarna var väl inte lika extremt kalla.
Citera
2005-12-24, 23:10
  #30
Moderator
Tystnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wurraluk
De s.k. krigsvintrarna var väl 40-41 och 41-42, rätta gärna mig om jag har fel. Dvs under den tid då tyskarna hade ockuperat europa. De flesta bomberna måste rimligen ha fällts under 43-45 när de allierade bombade framförallt tyskland. Och de vintrarna var väl inte lika extremt kalla.

Precis! Dem allierade fick inte heller luft herrevälde över Tyskland förrän senare under kriget ,och dessutom dröjde det flera år in dem s.k Flygande fästningarna ,dvs Amerikanska Bombplan hade uppnått och utvecklat sådan lång räckvidd så att dem kunde nå djupt in i hjärtat av Tyskland och fälla sin dödliga last innan dem återvände till sina baser i England
Citera
2005-12-25, 01:22
  #31
Medlem
Kort svar (för det var ju det du ville ha):

Farfar har fel.

De kalla vintrarna under trettio- och fyrtiotalen var naturliga variationer ungefär som 1867-68. Att det sedan är intressant att det var extrema vintrar 1810-12 (Napoleons fälttåg), början av sjuttonhundratalet (karolinerfälttågen), mitten av sextonhundratalet (tåget över Bält) och många andra krigstider är en annan sak och har icke med bomber att göra det minsta. Det finns statistik på SMHI någonstans där man kan se vädret över flera hundra år. Eller var det Sthlms universitet?
Citera
2005-12-25, 04:00
  #32
Medlem
Soul Patrols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-bone-
Jag ser inte det orimliga i det.
förr i tiden (antar att det var det du menade)satt dom väll runt elden och höll värmen skulle jag tro, kan mycket väll vart så att resten av hyddan blev lite kallare igen beroende på storlek på hyddan, yttertemperatur och isolering.
hade dom ens ventilationshål? utan det kan det mycket väl vart så att det blev varmare om än lite rökigt
jag är dock ingen expert på området om hur man höll sina hyddor med skit-isolering (ja dom isolerade med det) varma.
kan hända att dom hade andra knep än eld



Hur löser du det på kvällen? sparar du solsken på burk?


Jag kan bekräfta det här att tempen sjunker i övriga huset när man tänder en brasa. Alldeles oavsett matematiska uträkningar. Jag bor i ett hus på totalt 240 kvm. Som sagt: det blir varmare i rummet med den öppna spisen. Rejält varmare. Men i övriga rum sjunker tempen ganska drastiskt. T.ex. i sängkammaren som ligger längst bort från elden kan tempen sjunka upp till 3 - 4 grader beroende på utomhustempen. Är det egentligen inte fullt logiskt när syret måste tas nånstans ifrån och ventilation ju finns i varje rum samtidigt som värmestrålningen inte orkar sprida sej nämvärt? Och ännu värre avkylning blir det när elden falnat och bara glöden återstår.
Citera
2005-12-25, 16:13
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Soul Patrol
Jag kan bekräfta det här att tempen sjunker i övriga huset när man tänder en brasa. Alldeles oavsett matematiska uträkningar. Jag bor i ett hus på totalt 240 kvm. Som sagt: det blir varmare i rummet med den öppna spisen. Rejält varmare. Men i övriga rum sjunker tempen ganska drastiskt. T.ex. i sängkammaren som ligger längst bort från elden kan tempen sjunka upp till 3 - 4 grader beroende på utomhustempen. Är det egentligen inte fullt logiskt när syret måste tas nånstans ifrån och ventilation ju finns i varje rum samtidigt som värmestrålningen inte orkar sprida sej nämvärt? Och ännu värre avkylning blir det när elden falnat och bara glöden återstår.
elden suger inte åt sig syre, gå tillbaka en sida o läs min reply...

tydligen måste man ha en stor och ful avatarjävel får att folk ens ska orka läsa ens replies...
Citera
2005-12-26, 05:53
  #34
Medlem
Soul Patrols avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mihwl
elden suger inte åt sig syre, gå tillbaka en sida o läs min reply...

tydligen måste man ha en stor och ful avatarjävel får att folk ens ska orka läsa ens replies...


Sorry,my bad. Jag läste inte alla inlägg. Jag bekräftade bara att en öppen spis eller liknande kyler ner övriga rum rejält. Det är klart att du har rätt angående uppstigande varm luft. BTW. Jag har inte heller nån avatarjävel.
Citera
2005-12-26, 12:54
  #35
Medlem
Realizts avatar
Om bomberna nån gång tar in energi från omgivningen så är det kanske under tillverkningen...

Som påpekats så smällde andra världskriget inte så högt. Det sägs att mer sprängmedel användes under Vietnamkriget. Och atombomberna, det är ju en högre magnitud. Cirka 1000 (ett tusen) atombomber har detonerats ovan jord. Om nu explosioner skulle ha något med vädret att göra så skulle vi alltså ha sett störst effekt under 50-60-talen.

Vi hade kallare klimat (i Europa) under kriget. De som tror att mänskliga utsläpp av CO2 orsakar varmare klimat kan ju klura på hur det var möjligt sisådär 100 år efter industrialiseringen.

Jag har hört en annan gamling säga att när Hiroschimabomben small, så kände man en kall vind i Sverige. Folk som var vidskepliga som unga och senila idag ska man inte ta på fullt allvar när de talar om saker de inte begriper. Man får lov att spela med, nicka och säga jaha joho för det vore oartigt och utsiktslöst att försöka rätta den typen.
Citera
2005-12-28, 17:27
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Realizt
Jag har hört en annan gamling säga att när Hiroschimabomben small, så kände man en kall vind i Sverige. Folk som var vidskepliga som unga och senila idag ska man inte ta på fullt allvar när de talar om saker de inte begriper. Man får lov att spela med, nicka och säga jaha joho för det vore oartigt och utsiktslöst att försöka rätta den typen.

det är sant att chockvågen från någon av atombomberna kunde mätas här men jag tror inte det blev någon kall vind som dom säger. fast det kan man ju inte säga till dem
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback