Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 6
  • 7
2017-01-27, 05:11
  #73
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Det borde finnas statistik tillgänglig, eller så försöker staten mörka denna och håller den hemlig
Det borde finnas sådan statistik för Sverige, men jag har aldrig sett någon. Alltså "försöker staten mörka denna eller hålla den hemlig".

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Nu verkar dock den amerikanska länken som jag refererade till att hänvisa till just rysk statistik
Visa mig deras hänvisning. Stod det bara "enligt rysk statistik" så är det ju inte mycket att hänga i granen, men de kanske var något lite mer specifika?

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag tror att dina slutsatser är förhastade, om att de omtalade 70% är en ”fejknyhet" som florerar. Om det är "fejk", då borde du ju basera ditt påstående om att det är "fejk" på något
Låter som omvänd bevisbörda. Är det verkligen upp till mig att bevisa att Ryssland inte är socialistiskt?

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Så var är denna sanning, den sanna statistiken om de statliga företagens bidrag till BNP? Att säga att Aeroflots referens är omdiskuterad, gör inte uppgiften ”fejkad”. Men var är hans källa, undrar vi ju.
Då tycker jag vi fortsätter att undra, istället för att bestämt påstå att Ryssland minsann är socialistiskt, som om det vore ett faktum.

Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Däremot får man veta att antalet privatanställda är fler och att de privata investeringarna också är högre än de statliga, men det är liksom inte den siffran som vi söker. Vi önskar veta hur stor del av BNP som statliga företag står för.
Du fortsätter alltså avvisa alla andra mått och hävda att det bara finns ett enda mått som kan avgöra om ett land är socialistiskt eller inte. Har du något stöd för den uppfattningen? För det framstår verkligen som något du hittat på alldeles själv.
Citera
2017-01-30, 12:34
  #74
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Det borde finnas sådan statistik för Sverige, men jag har aldrig sett någon. Alltså "försöker staten mörka denna eller hålla den hemlig".

Visa mig deras hänvisning. Stod det bara "enligt rysk statistik" så är det ju inte mycket att hänga i granen, men de kanske var något lite mer specifika?

Låter som omvänd bevisbörda. Är det verkligen upp till mig att bevisa att Ryssland inte är socialistiskt?

Då tycker jag vi fortsätter att undra, istället för att bestämt påstå att Ryssland minsann är socialistiskt, som om det vore ett faktum.

Du fortsätter alltså avvisa alla andra mått och hävda att det bara finns ett enda mått som kan avgöra om ett land är socialistiskt eller inte. Har du något stöd för den uppfattningen? För det framstår verkligen som något du hittat på alldeles själv.
Jag ger dig rätt i att jag "ensidigt" fokuserat på statens andel av BNP. Denna andel är viktig, inte minst om vi kompletterar med den kunskap vi har om statens stora inflytande över bankväsendets. Vi har dessutom Kudrins bedömning om att staten finns med överallt i ekonomin och samhället. De privata investeringarnas andel och var folk är anställda talar förstås mot påståendet av Ryssland domineras av socialism.

Anledningen till att jag startade denna tråd är för att väcka en diskussion om karaktären på vad Ryssland är för samhälle. Ryssland är uppenbart inte det som vi skulle kalla för privatkapitalistiskt, där kapitalet har strypgrepp över ekonomin och samhället – där det dikterar och utpressar staten (så som kapitalet förstås gör i Sverige). Snarare har staten denna roll. Så vad är Ryssland? En "blandekonomi" där staten har sista ordet på samma sätt som kommunistpartiet i Kina har vad gäller detta land? Putin har ju upprepat visat att han tar makten i egna händer mot de kapitalister han ogillar, ger dem en uppläxning eller konfiskerar deras imperium - liksom kommunistpartiet i Kina ger starka direktiv över investeringar och där många av de största kapitalisterna är medlemmar i partiet och därmed underkastade de instruktioner som partiet ger dem.
Citera
2017-01-30, 14:16
  #75
Medlem
Ryssland ligger ungefär mitt emellan Sverige och Kina. Geografiskt, politiskt och ekonomiskt. Putins popularitet beror mycket på att han är så skicklig på att hitta en pragmatisk mittenposition, som gör så många som möjligt nöjda. Putinismen är en auktoritär liberal socialdemokratisk patriotisk blandekonomisk pluralistisk värdekonservativ folkhemstraditionell pragmatism.
__________________
Senast redigerad av VarmaDrycker 2017-01-30 kl. 14:22.
Citera
2017-01-30, 19:47
  #76
Medlem
SecundusSilents avatar
BNP sjönk i Ryssland med 0,6% under 2016. I december sjönk GDP med 1%. Innebär detta att Kudrins liberala reformer kommer att få gehör eller fortsätter Putin att rulla tillbaks kapitalismen med hjälp av stigande energipriser?

Källor:
http://tass.com/economy/928046
http://www.dailymail.co.uk/wires/reu...-Ministry.html
Citera
2017-01-31, 04:47
  #77
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag ger dig rätt i att jag "ensidigt" fokuserat på statens andel av BNP. Denna andel är viktig, inte minst om vi kompletterar med den kunskap vi har om statens stora inflytande över bankväsendets. Vi har dessutom Kudrins bedömning om att staten finns med överallt i ekonomin och samhället. De privata investeringarnas andel och var folk är anställda talar förstås mot påståendet av Ryssland domineras av socialism.

Anledningen till att jag startade denna tråd är för att väcka en diskussion om karaktären på vad Ryssland är för samhälle. Ryssland är uppenbart inte det som vi skulle kalla för privatkapitalistiskt, där kapitalet har strypgrepp över ekonomin och samhället – där det dikterar och utpressar staten (så som kapitalet förstås gör i Sverige). Snarare har staten denna roll. Så vad är Ryssland? En "blandekonomi" där staten har sista ordet på samma sätt som kommunistpartiet i Kina har vad gäller detta land? Putin har ju upprepat visat att han tar makten i egna händer mot de kapitalister han ogillar, ger dem en uppläxning eller konfiskerar deras imperium - liksom kommunistpartiet i Kina ger starka direktiv över investeringar och där många av de största kapitalisterna är medlemmar i partiet och därmed underkastade de instruktioner som partiet ger dem.

Det problem du har är att de som studerade ekonomi och statistik och fick sitt huvud omskapat inte så lätt kan hantera åsikter. Jag slutade snabbt tala ekonomi med släktingar och vänner, eftersom det slutade med babbel. Jag håller tyst.

Sedan kan du ha rätt i att Ryssland har bättre skydd än Sverige. En följd av politiska beslut och inte minst den konstitution USA hjälpte till att skriva. Det kan inte nog påpekas att VP:s makt är en funktion av amerikansk påverkan.
Citera
  • 6
  • 7

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback