Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-01-16, 20:34
  #1
Medlem
SecundusSilents avatar
Mötet i Davos startar snart och huvudrollen har generalsekreteraren i Kinas Kommunistiska Parti, Xi Jinping.

Medan Trump leder USA mot protektionism, avvisande av handelsavtal och globala miljöavtal och framstår som ett vilt och osäkert kort i världen, kommer Xi Jinping att axla ansvaret för globaliseringen, handelsutbytet, miljöavtalen, de bilaterala överenskommelserna och framstå som bärare av ett stabilt, försonande och samlande förnuft.

I internationell press läser man ibland om att Merkel skulle kunna axla denna roll, men hon är för liten. Hon saknar befolkningsunderlag, ett enat folk, militär styrka och de visioner för globalt utbyte som Xi Jinping har kraften och styrkan att iscensätta - där bl a "Belt and Road" initiativet indikerar den globala slagkraften.

Kina har vuxit in i rollen alltmer. Trump har ambitionen att ställa till det, utmana Kina och provocera det, men Trumps försök kommer troligen att slå om i sin motsats, då världens länder kommer att enas bakom Kina medan USAs traditionella allierade kommer att vända sig från Trump. I Mexico kommer Kina att bygga bilfabriker då Trump tvingar Amerikanska företag att fly; I Asien kommer det att ingå nya handelsavtal när Trump överger TPP; i Europa kommer Kina att fortsätta att investera i allt från hamnar i Grekland till svenska bilmärken och stå enat med EU för Parisavtalet och för Iran-avtalet och mot protektionism.

Samtidigt blir det väldigt svårt för gamla kommunistätare i USA att anklaga Kina för brott mot mänskliga rättigheter då t.o.m USAs president förordar tortyr, koncentrationsläger och har inget att säga om alla utomrättsliga statliga avrättningar på USAs gator.

Ja, allt talar således för att Kina nu tar över som ledare av den fria världen. Men varför skulle det vara dåligt? USA är ett land byggt på folkmord och plundring, medan Kina är byggt på odlandet av flertusenårig kultur. Det verkar på mig som att världen är på väg att vändas rätt - och USA gräver sin egen välförtjänta grav, inte sant? Talar nått emot detta scenario - som förstås kommer att ta några decennier till innan det fullbordats?


BBC idag:
“Globalisation has arguably benefited China more than any other country in the world. As the US pulls out of free trade agreements, President Xi is likely to laud its merits, and position China as the world's newest and friendliest trading partner. Of course, there's always the criticism that China only opens up its economy just enough to benefit itself. But President Xi is likely to tackle that too. Chinese leaders tend to make big announcements in speeches abroad, so watch out for any further possible access to China's economy.”
http://www.bbc.com/news/business-38633376
Citera
2017-01-16, 20:44
  #2
Medlem
hieroboams avatar
Nejdå, Kina är ju inte ett fritt land självt. Den fria världen syftar på demokratiska länder. Även om Trump skulle anses vara odemokratisk(?) så skulle Merkel som sagt stå näst i turordningen som ledaren i världens näst mäktigaste fria land.
Citera
2017-01-16, 20:50
  #3
Medlem
JustZlatans avatar
Inte ens Stefan Löfven vågar säga att Kina är en diktatur. Han tycker väl bättre om Xi Jinping än Putin men så sitter han ju också i knät på VPK.
Citera
2017-01-16, 21:03
  #4
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hieroboam
Nejdå, Kina är ju inte ett fritt land självt. Den fria världen syftar på demokratiska länder. Även om Trump skulle anses vara odemokratisk(?) så skulle Merkel som sagt stå näst i turordningen som ledaren i världens näst mäktigaste fria land.


Det tror jag inte. Frihet är inte detsamma som demokrati. Läser du liberala tidningar så kommer du att se att ”demokratin” är alltmer ifrågasatt från policyhåll. Folk har nämligen börjat stöda fel partier och rörelser; varje folkomröstning är en katastrof, dessutom, vilkas resultat hotar stabiliteten i vad som egentligen är den fria världen: den liberala kapitalistiska världsordningen.

Det är denna världsordning som ledaren för kommunistpartiet i Kina nu är den främsta försvararen av. Han bär upp det som kan kallas för det liberala förnuftet och han kommer att hyllas på mötet i Davos som ett unikum av vett och sans i en värld som tenderar mot galenskap.

Demokrati har för övrigt aldrig varit en hörnsten i liberalismen. En av liberalismens biblar, Mills ”On Liberty”, varnar för "tyranny of the majority".
Citera
2017-01-16, 21:04
  #5
Medlem
midvintermorkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Mötet i Davos startar snart och huvudrollen har generalsekreteraren i Kinas Kommunistiska Parti, Xi Jinping.

Medan Trump leder USA mot protektionism, avvisande av handelsavtal och globala miljöavtal och framstår som ett vilt och osäkert kort i världen, kommer Xi Jinping att axla ansvaret för globaliseringen, handelsutbytet, miljöavtalen, de bilaterala överenskommelserna och framstå som bärare av ett stabilt, försonande och samlande förnuft.

I internationell press läser man ibland om att Merkel skulle kunna axla denna roll, men hon är för liten. Hon saknar befolkningsunderlag, ett enat folk, militär styrka och de visioner för globalt utbyte som Xi Jinping har kraften och styrkan att iscensätta - där bl a "Belt and Road" initiativet indikerar den globala slagkraften.

Kina har vuxit in i rollen alltmer. Trump har ambitionen att ställa till det, utmana Kina och provocera det, men Trumps försök kommer troligen att slå om i sin motsats, då världens länder kommer att enas bakom Kina medan USAs traditionella allierade kommer att vända sig från Trump. I Mexico kommer Kina att bygga bilfabriker då Trump tvingar Amerikanska företag att fly; I Asien kommer det att ingå nya handelsavtal när Trump överger TPP; i Europa kommer Kina att fortsätta att investera i allt från hamnar i Grekland till svenska bilmärken och stå enat med EU för Parisavtalet och för Iran-avtalet och mot protektionism.

Samtidigt blir det väldigt svårt för gamla kommunistätare i USA att anklaga Kina för brott mot mänskliga rättigheter då t.o.m USAs president förordar tortyr, koncentrationsläger och har inget att säga om alla utomrättsliga statliga avrättningar på USAs gator.

Ja, allt talar således för att Kina nu tar över som ledare av den fria världen. Men varför skulle det vara dåligt? USA är ett land byggt på folkmord och plundring, medan Kina är byggt på odlandet av flertusenårig kultur. Det verkar på mig som att världen är på väg att vändas rätt - och USA gräver sin egen välförtjänta grav, inte sant? Talar nått emot detta scenario - som förstås kommer att ta några decennier till innan det fullbordats?


BBC idag:
“Globalisation has arguably benefited China more than any other country in the world. As the US pulls out of free trade agreements, President Xi is likely to laud its merits, and position China as the world's newest and friendliest trading partner. Of course, there's always the criticism that China only opens up its economy just enough to benefit itself. But President Xi is likely to tackle that too. Chinese leaders tend to make big announcements in speeches abroad, so watch out for any further possible access to China's economy.”
http://www.bbc.com/news/business-38633376

Du gläds alltså åt att kommunisterna vinner mark? Idén om att man kan få Kina att lämna kommunismen bakom sig bara levnadsstandarden ökar är en av de senaste decenniernas stora lögner. Europa och våra politiker måste börja förstå allvaret i att en kommuniststat som skiter fullständigt i människors väl leder världsutvecklingen. Protektionism är den ända rätta vägen.
Citera
2017-01-16, 21:20
  #6
Medlem
hieroboams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Det tror jag inte. Frihet är inte detsamma som demokrati. Läser du liberala tidningar så kommer du att se att ”demokratin” är alltmer ifrågasatt från policyhåll. Folk har nämligen börjat stöda fel partier och rörelser; varje folkomröstning är en katastrof, dessutom, vilkas resultat hotar stabiliteten i vad som egentligen är den fria världen: den liberala kapitalistiska världsordningen.

Det är denna världsordning som ledaren för kommunistpartiet i Kina nu är den främsta försvararen av. Han bär upp det som kan kallas för det liberala förnuftet och han kommer att hyllas på mötet i Davos som ett unikum av vett och sans i en värld som tenderar mot galenskap.

Demokrati har för övrigt aldrig varit en hörnsten i liberalismen. En av liberalismens biblar, Mills ”On Liberty”, varnar för "tyranny of the majority".
Du argumenterar semantik. "Den fria världen" betyder historiskt "det demokratiska västblocket". Kan inte Kina hitta på en egen titel? "Ledare av den kommunistiska odemokratiska men internationellt ekonomiskt liberala världen" kanske?
Citera
2017-01-16, 21:21
  #7
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av midvintermorker
Du gläds alltså åt att kommunisterna vinner mark? Idén om att man kan få Kina att lämna kommunismen bakom sig bara levnadsstandarden ökar är en av de senaste decenniernas stora lögner. Europa och våra politiker måste börja förstå allvaret i att en kommuniststat som skiter fullständigt i människors väl leder världsutvecklingen. Protektionism är den ända rätta vägen.

Jag tillstår att jag känner en glädje att Kina stiger upp som den fria världens främsta vapendragare. Ett ljus i mörkret; Mittens Rike tar åter sin naturliga plats och vi andra kan bara acceptera eller bejaka denna naturliga återkomst av en stor kulturnation, nu utrustad med ekonomisk, politisk och militär makt som gör att ingen kan räkna bort dess potential.

Dessutom har Kina genom sitt exempel visat världen hur ett samhälle kan styras och utvecklas. Man låter inte den fria marknaden otyglad slå sönder samhället – så som ledarna i väst har gjort; staten har stort inflytande över kapitalismen som därmed kan tjäna folket i högre grad än annars. Nyligen köpte ett statligt ägt kinesiskt företag upp 2700 Macdonalds-restauranger i Kina och omvandlar dem till mer kinesisk vänliga snabbmatsrestauranger. Symboliskt. Staten skall tjäna folket. Förresten, kanske det är detta som Trump gör – tar efter Kina; låter staten gå in och styra i den otyglade kapitalismen? I så fall, grattis Trump!

Ska vi vara rädda för kommunismen? Varför det?
Citera
2017-01-16, 21:33
  #8
Medlem
midvintermorkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Jag tillstår att jag känner en glädje att Kina stiger upp som den fria världens främsta vapendragare. Ett ljus i mörkret; Mittens Rike tar åter sin naturliga plats och vi andra kan bara acceptera eller bejaka denna naturliga återkomst av en stor kulturnation, nu utrustad med ekonomisk, politisk och militär makt som gör att ingen kan räkna bort dess potential.

Dessutom har Kina genom sitt exempel visat världen hur ett samhälle kan styras och utvecklas. Man låter inte den fria marknaden otyglad slå sönder samhället – så som ledarna i väst har gjort; staten har stort inflytande över kapitalismen som därmed kan tjäna folket i högre grad än annars. Nyligen köpte ett statligt ägt kinesiskt företag upp 2700 Macdonalds-restauranger i Kina och omvandlar dem till mer kinesisk vänliga snabbmatsrestauranger. Symboliskt. Staten skall tjäna folket. Förresten, kanske det är detta som Trump gör – tar efter Kina; låter staten gå in och styra i den otyglade kapitalismen? I så fall, grattis Trump!

Ska vi vara rädda för kommunismen? Varför det?

Tjäna folket? Politbyrån tjänar sig själv. Ett praktexempel på detta är att man har förstört luften i stora delar av landet för att tjäna pengar till staten. Att folket inte kan andas ger man fan i. Faktum är att luften är så jävla skitig i Kina att fabrikerna på många håll tvingas hålla stängt. Så ta ditt solrike och dra åt helvete. Kina är stort men värdelöst.
Citera
2017-01-16, 22:13
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SecundusSilent
Mötet i Davos startar snart och huvudrollen har generalsekreteraren i Kinas Kommunistiska P

Ja, allt talar således för att Kina nu tar över som ledare av den fria världen. Men varför skulle det vara dåligt? USA är ett land byggt på folkmord och plundring, medan Kina är byggt på odlandet av flertusenårig kultur. Det verkar på mig som att världen är på väg att vändas rätt - och USA gräver sin egen välförtjänta grav, inte sant? Talar nått emot detta scenario - som förstås kommer att ta några decennier till innan det fullbordats?

Sånt skitsnack.USA bygger inte på folkmord utan har tvärtom räddat världen ett antal gånger.
Vad gäller Kina vs USA får vi se. Den största anledningen att USA nu eventuellt retirerar är nog att man inte har råd.
Citera
2017-01-16, 22:36
  #10
Medlem
När västvärlden inser att Kineserna inte är lika köpglada som Amerikanerna lär de skita på sig.


Kommer då stå utanför Trumps mur på knä för att komma in.
Citera
2017-01-16, 22:41
  #11
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utlandssvensk
Sånt skitsnack.USA bygger inte på folkmord utan har tvärtom räddat världen ett antal gånger.
Vad gäller Kina vs USA får vi se. Den största anledningen att USA nu eventuellt retirerar är nog att man inte har råd.

Jag försöker göra som kineserna, vara diplomatisk och smidig. Det blir off topic, men det är mycket begärt av dig att du egenhändigt ska kunna bevisa frånvaron av indianutrotningen. Så jag kräver det inte av dig.

USA retirerar därför att den amerikanska arbetarklassen blivit sviken av den amerikanska kapitalistklassen, samtidigt som den kinesiska ledningen lyft hundratals miljoner ut ur yttersta fattigdom – (men mycket återstår att göra i Kina, där fattigdom fortfarande är utbredd; men man gör nått och man är på rätt väg). Denna amerikanska arbetarklass röstade fram Trump, som nu ska genomföra den protektionism som är avsedd att skydda arbetarna.

För Trump finns bara vinnare på protektionismen, men verkligheten kommer att göra honom påmind om att varje protektionistiskt drag från USA kommer att mötas med motdrag, samtidigt som Kina öppnar upp mot den omvärld som vill ha utbyte och det kan visa sig att USA kommer att bli isolerad, steg för steg - men det är ju ett stort och starkt land som borde klara sig bra även som isolerat.
Citera
2017-01-16, 22:48
  #12
Medlem
SecundusSilents avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seeeg321
När västvärlden inser att Kineserna inte är lika köpglada som Amerikanerna lär de skita på sig.

Kommer då stå utanför Trumps mur på knä för att komma in.

Trenden verkar vara att man köper mer inhemskt i Kina, fast fortfarande, för t ex Apple är Kina den tredje största marknaden – så vid ett handelskrig ligger bl a Apple risigt till. Huawei får väl duga då. Airbus hoppas väl på att Kineserna bara köper av dem i framtiden och skrotar Boeing. Och istället för Trump Tower får det väl bli någon fransk hotelkedja. De amerikanska casinona i Macau får säljas. OSV
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback