Har Akilles, Agamemnon, Hektor med flera från Illiaden existerat i verkligheten?

Att de existerar som sagofigurer är inget som behöver diskuteras. Däremot undrar jag om de har existerat i verkligheten.

Jag förstår att det är svårt att avgöra vad som är en person ... alltså, att någon grek har haft namnet Akilles är inte särskilt otroligt; inte heller är det otroligt att antika greker anföll ett konungarike kallat (den grekiska motsvarigheten till namnet ...) Troja, som låg i dagens Turkiet.

Jag undrar alltså ungefär följande:

Finns det belägg för att det trojanska kriget ägt rum, och att den grekiska sidan leddens av en konung med namnet Agamemnon, vars en av generaler hette Akilles, som var en oerhört bra krigare/slaktare? Att han - Akilles - blev doppad i en helig flod som gjorde honom odödlig (förutom vid Akilleshälen) är givetvis myt, men det betyder ju inte att den aktuella personen, Akilles, aldrig har funnits. Det kanske till och med var så att han ansågs odödlig för att han var en så bra krigare, och sedan lyckades någon ge honom en skada på hälen, som blev infekterat, och sedan dog han av blodförgiftning/sepsis.


Eller är det bara myt/legend?

Belägg har jag inga, men jag finner det inte otroligt att de skulle ha funnits. Historierna uppkom ju på*en tid då dessa personer skulle vara kända, det känns troligare att folk spunnit vidare på historier som funnits, om folk som finns (delvis medvetet, delvis av missförstånd) än att hitta på saker. Med det sagt finns det säkert mytologiska figurer som är helt påhittade också, min ödmjuka gissning är dock att de är något färre.

Tror mer på att homeros var en urfinne eller någon annan från skandinavien. Granskar man Iliaden och Odyssey så finns det inga riktiga belägg att dessa eposer skulle ha ägt rum i medelhavet utan snarare här runtomkring östersjön och i våra farvatten...

Denna teori finns att läsa i Veritas Arcana Nr 4, 2016

Minns inte exakt då det var en del år sedan nu, men jag vill minnas att Discovery körde en dokumentär om utgrävningen av Agamemnons grav. Om det nu verkligen var Agamemnon som var begravd eller om det egentligen var någon random grekisk krösus var inte helt säkerställt, men enligt arkeologerna så var dom hyfsat säkra på att det var just Agamemnon som hade begravts där.

Nej, och Homeros fanns aldrig heller. Det var en annan grek med samma namn som skrev Iliaden och Odysséen!
(Vet inte var jag läst det, men någon meta-historiker lär ha förfäktat denna teori!)

När jag läste klassisk grekiska menade forskningen att, nej, dom är inte historiska figurer.

Samt, OT, när jag läste fornisländska, så stod det snabbt klart att dom isländska sagorna inte ens var isländska.

Italienaren Felice Vinci har placerat det hela i Östersjöområdet.

Även Olof Rudbeck hade liknande tankar.

Vänta. Va? Vad skulle skillnaden vara?

Homeros var Ju inte en figur i sagorna utan en som skrev/berättade/spred sagorna.

Lustigt då att arkeologer faktiskt grävt ut Troja...
Ingen har väl någonsin hävdat att islänniningasagorna skulle vara enbart isländska? Ingen sticker under stol med att de utspelar sig i hela Norden och ännu längre bort. Du har nog helt missuppfattat var namnet kommer från. Det är så enkelt som att en islänning, på Island, samlade ihop en massa vikingasagor i samma bok, oavsett var de utspelar sig geografiskt.

Nja, jag tror snarare SGDF menar att talrika sagomotiv, såsom mer eller mindre magiska vapen samt Flosis på Svínafell dröm om jätten vid Lómagnúp i Njáls saga kan påvisas ha fransk-keltiska förebilder (eller åtminstone föregångare). Vilket sedan länge är ett erkänt faktum. Island var definitivt en del av den kristna europeiska kultursfären då sagorna nedskrevs.

Då är jag helt med, har inga invändningar där. Snorre ska ju ha gjort asarna i sagorna mer tilltalande för en kristen publik. Men tror inte att han nödvändigtvis själv snott allt material, vikingarna själva kom ju i kontakt med utländska sägner på sina färder och importerade troligtvis flera av dessa redan under förkristen tid.

Sedan har en del, om än långt ifrån alla, personer i sagorna verklig förlaga, så kanske kan fallet vara detsamma med de grekiska eposen. Att ett krig mellan det historiska Troja och andra hellener skulle ha skett är säkert möjligt, men jag är inte helt insatt i frågan.