Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2017-01-12, 04:43
  #1
Medlem
Hej,

Hjälpte en kompis igår att montera LED-spottar i taket hos honom. Dock slocknar dem inte när vi trycker på knappen. Knappen har dels avstängningsfunktion, och även dimmer. Dimmerfunktionen fungerar som den skall, men däremot när man trycker på knappen för att släcka lyset så släcks det ej.

Vi tar tagit ström från befintlig dosa i taket, där det fanns två "tåtar". Vi satte blå kabel på L på första spot, och svart på N. Därefter seriekopplat till alla övriga spotar.

Det är dessa spotar vi använt oss av: https://www.byggmax.se/belysning/ino...md-880-p293634

Vad gör vi fel? Eller behövs det bytas dimmer? Skulle uppskatta att dem lyser med cirka 10% effekt när vi tryckt på knappen för att släcka.
__________________
Senast redigerad av ledstripe 2017-01-12 kl. 04:49.
Citera
2017-01-12, 06:43
  #2
Medlem
borrizs avatar
Kan det röra sig om sk läckström?
Citera
2017-01-12, 07:17
  #3
Medlem
8xxSeriess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av borriz
Kan det röra sig om sk läckström?
Fick samma fenomen när jag bytte gamla glödlampor till LED.. lamporna slocknade men lös svagt i mörkret.

I vilket fall kan en multimeter vara bra här, mäta på kablaget när strömmen är bruten. Skulle gissa på att någon kontakt någonstans leder igenom lite eller någon apparat som sitter på samma gruppsäkring som läcker igenom.
Citera
2017-01-12, 07:34
  #4
Medlem
Panzarphungens avatar
Intressant. Precis samma fenomen fick jag när jag bytte fönsterbelysningens lampor till diodlampor, den typen som ser ut som en liten "kvast" av dioder inne i lampan.

Såg det en mycket mulen dag, tänkte att det kan kanske vara (i mitt fall) timern som läcker igenom.
Hoppas någon insatt kommenterar så man får en förklaring på fenomenet.
Citera
2017-01-12, 07:53
  #5
Medlem
Kotties avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ledstripe
Hej,

Hjälpte en kompis igår att montera LED-spottar i taket hos honom. Dock slocknar dem inte när vi trycker på knappen. Knappen har dels avstängningsfunktion, och även dimmer. Dimmerfunktionen fungerar som den skall, men däremot när man trycker på knappen för att släcka lyset så släcks det ej.

Vi tar tagit ström från befintlig dosa i taket, där det fanns två "tåtar". Vi satte blå kabel på L på första spot, och svart på N. Därefter seriekopplat till alla övriga spotar.

Det är dessa spotar vi använt oss av: https://www.byggmax.se/belysning/ino...md-880-p293634

Vad gör vi fel? Eller behövs det bytas dimmer? Skulle uppskatta att dem lyser med cirka 10% effekt när vi tryckt på knappen för att släcka.

För det första så ska du inte seriekoppla 230V-grejer öht.
Sedan så skall ALLTID fas/nolla följa rätt färg, blå=nolla, svart=matad fas, brun el vit om det är efter en brytare. Tänk på den stackarn som skall rota i dina fulkopplingar om 10 år...
Att det inte blir någon skillnad när du trycker på dimmern (låter som en trappkopplad) kan bero på att den är felkopplad så att båda utgående är ihopslagna.

Kolla med en elektriker eftersom ni tydligen inte har nån vidare koll.
Citera
2017-01-12, 07:53
  #6
Medlem
flaskborstes avatar
Ni har gjort fel. Ni har kopplat in er direkt på en fas d.v.s en ledning som har ström hela tiden ungefär som ett vägguttag.

Leta rätt på en ledning som är strömbrytarens "tänd tråd" detta kan man mäta fram genom att mäta på den med brytaren av och på.

Förövrigt så är blå färg oftast "noll ledare" och skall gå till "n" på en anslutning tänd trådar är ofta i någon annan färg (inte gröngul. oftast inte blå, kan vara svart men elektriker undviker det om dom kan) Mät mellan blå och någon annan färg än gröngul växla knappen och kolla om strömmen går på/av
gör den det så har ni hittat rätt.
Citera
2017-01-12, 08:04
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flaskborste
Ni har gjort fel. Ni har kopplat in er direkt på en fas d.v.s en ledning som har ström hela tiden ungefär som ett vägguttag.

Leta rätt på en ledning som är strömbrytarens "tänd tråd" detta kan man mäta fram genom att mäta på den med brytaren av och på.

Förövrigt så är blå färg oftast "noll ledare" och skall gå till "n" på en anslutning tänd trådar är ofta i någon annan färg (inte gröngul. oftast inte blå, kan vara svart men elektriker undviker det om dom kan) Mät mellan blå och någon annan färg än gröngul växla knappen och kolla om strömmen går på/av
gör den det så har ni hittat rätt.
Det går ju bara två kablar från brytaren upp till takdosan?
Citera
2017-01-12, 10:32
  #8
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ledstripe
Hej,

Hjälpte en kompis igår att montera LED-spottar i taket hos honom. Dock slocknar dem inte när vi trycker på knappen. Knappen har dels avstängningsfunktion, och även dimmer. Dimmerfunktionen fungerar som den skall, men däremot när man trycker på knappen för att släcka lyset så släcks det ej.

Vi tar tagit ström från befintlig dosa i taket, där det fanns två "tåtar". Vi satte blå kabel på L på första spot, och svart på N. Därefter seriekopplat till alla övriga spotar.

Det är dessa spotar vi använt oss av: https://www.byggmax.se/belysning/ino...md-880-p293634

Vad gör vi fel? Eller behövs det bytas dimmer? Skulle uppskatta att dem lyser med cirka 10% effekt när vi tryckt på knappen för att släcka.

Det beror på att LED-ljuskällorna drar så lite ström att de kan drivas av den kapacitiva koppling som finns någonstans i gruppen.

Många LED-ljuskällor uppför sig så här, främst de av enklare/billigare fabrikat.
Citera
2017-01-18, 00:50
  #9
Medlem
rawsezxs avatar
Många olika gissningar och förslag! Jag kastar in en till!

Eftersom ni nämner dimmer så gissar jag på att den innehåller en TRIAC. En tankevurpa man lätt gör med dessa är att tro att dom är "av" när dom i själva verket är väldigt högohmiga när dom är inaktiva.
Citera
2017-01-18, 01:08
  #10
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Det beror på att LED-ljuskällorna drar så lite ström att de kan drivas av den kapacitiva koppling som finns någonstans i gruppen.

Många LED-ljuskällor uppför sig så här, främst de av enklare/billigare fabrikat.

Julgransbelysning konverterad till LED, ingen möjlighet till kapacitiv koppling för att den går som enkeltråd hela vägen. Typen är att man släcker den genom att dra ut en tråd ur stickproppen. När fasen är i uttaget lyser den mycket svagt. Med nollan i, givetvis ingenting. Frågan är då var strömmen smiter ut för det finns inget som är nära en nolla.
Citera
2017-01-18, 09:17
  #11
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bongoman
Julgransbelysning konverterad till LED, ingen möjlighet till kapacitiv koppling för att den går som enkeltråd hela vägen. Typen är att man släcker den genom att dra ut en tråd ur stickproppen. När fasen är i uttaget lyser den mycket svagt. Med nollan i, givetvis ingenting. Frågan är då var strömmen smiter ut för det finns inget som är nära en nolla.

Att dra ut en plugg ur stickproppen blir ju samma sak som att du släcker med en strömställare. Du får inte en mer bruten krets.

LED-lampan är ansluten i ena änden även när strömställaren (eller pluggen i stickproppen) är frånslagen. Den andra anslutningen är kopplad till neutral, vilken är kapacitivt kopplad till jordad armatur, jordledare m.m.

Det behöver alltså inte vara en sluten krets fas-neutral när det handlar om kapacitiv koppling.
Citera
2017-01-18, 11:29
  #12
Medlem
Bongomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Att dra ut en plugg ur stickproppen blir ju samma sak som att du släcker med en strömställare. Du får inte en mer bruten krets.

LED-lampan är ansluten i ena änden även när strömställaren (eller pluggen i stickproppen) är frånslagen. Den andra anslutningen är kopplad till neutral, vilken är kapacitivt kopplad till jordad armatur, jordledare m.m.

Det behöver alltså inte vara en sluten krets fas-neutral när det handlar om kapacitiv koppling.

Men i detta fallet är kretsen kopplad kapacitivt genom julgranen och plastmattan. I en strömbrytare får man ett gap på 0,2-0,7 mm till nollan. Här snackar vi jordning och megaohm. Jag är förundrad över hur lite det krävs för att få fart på en LED. Snackar vi mikroampere eller mindre?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback